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C’era molta attesa alla Ducati per i test del dopo GP del Portogallo, ma la pioggia ha annullato la giornata di prove – verrà recuperata ad Aragon il mercoledì successivo al GP della Catalunya del 3 giugno -: Filippo Preziosi spiega cosa avrebbero dovuto testare Valentino Rossi e Nicky Hayden e quali sono i programmi futuri.
Filippo, quanto rovina i piani l’annullamento del test?
“Molto. Diciamo che avevamo sognato una domenica con il bagnato e un lunedì con l’asciutto, ma è andata esattamente al contrario… Avevamo delle cose interessanti da provare e dobbiamo rimandare tutto ai test del Mugello (dopo il GP di Francia del 20 maggio, NDA), già in programma. Ma non girare oggi ci scombina tutto dal punto di vista logistico: dovevamo provare soluzione differenti con Valentino e Nicky e nel caso fossero state positive le avremmo avute disponibili a partire dal terzo motore che useremo nel GP di Gran Bretagna. I
“Stiamo lavorando su diversi aspetti, di cui alcuni siamo sicuri che produrranno un incremento di guidabilità, perché sono soluzioni motoristiche standard.”
piloti avrebbero provato cose differenti di motore, di gestione e anche di ciclistica, per poi scambiarsele al Mugello in funzione dei risultati: così dovremo fare tutto in un test solo. Si tratta comunque solo del primo passo di una serie di modifiche pianificate nei tre prossimi test al Mugello (maggio, giugno e luglio), per migliorare la guidabilità: l’obiettivo è arrivare a Laguna Seca (a fine luglio, NDA) con un pacchetto funzionante che renda la moto più gestibile. Stiamo lavorando su diversi aspetti, di cui alcuni siamo sicuri che produrranno un incremento di guidabilità, perché sono soluzioni motoristiche standard. Ma bisogna farle e farle bene e farle funzionare: arriveranno più tardi. Qui avevamo un motore con più coppia ai bassi regimi e meno potenza in alto, che avevamo già provato in passato, ma le 1000 attuali hanno già tantissima coppia a tutti i regimi ed è importante verificare se aumentarla ulteriormente a scapito della potenza, produce un passo in avanti nella guidabilità. I motori di quest’anno hanno talmente tanta coppia che, in realtà, non si apre mai completamente la farfalla, se non in quinta o sesta marcia: dare ancora più coppia, può dare o no dei vantaggi. Il test serviva proprio per fare questa verifica. Dal punto di vista teorico, non ci dovrebbero essere delle negatività: potrebbe semplicemente non dare i vantaggi sperati”.
Per quanto riguarda la ciclistica, quali erano i test in programma?
“Volevamo fare delle prove di set up con Hayden, mentre al Mugello avremo anche qualche componente nuovo di ciclistica, pensato per migliorare nelle aree dove siamo più critici, ovvero nel grip sul posteriore, sia nella fase terminale di ingresso che nella prima accelerazione”.
Dopo le dure parole di Valentino Rossi in Qatar, c’è stata una grande reazione da parte di Ducati.
“La sfida che abbiamo intrapreso prendendo Valentino è molto difficile, ma noi la vogliamo assolutamente vincere. Le difficoltà che abbiamo avuto e continuiamo ad avere devono essere uno stimolo per fare meglio: non ci abbattiamo”.
Adesso Valentino usa un assetto definito “Ducati Style”, simile a quello di Hayden: perché non è stato usato prima, per esempio nei test invernali?
“I test invernali sono fatti per mettere la squadra in condizione di provare tutti i set up possibili. Sforzo grande della Ducati è stato quello di aver portato a Sepang, fin dal primo giorno, una moto nuova, funzionante e affidabile per fare i test. Poi, ovviamente, Jeremy Burgess (definito da Preziosi “il re del box”, NDA) e i ragazzi hanno provato quello che sembrava più ragionevole in base ai commenti di Valentino: se uno è una persona aperta mentalmente, è pronto a rivedere quello che ha fatto. Quindi se a un certo punto sembra ragionevole provare un set up che dà buoni frutti con un altro pilota lo si fa: mi sembra una giusta apertura mentale anche se non si è provato quell’assetto durante i test. Tra l’altro, questo è il set up che Valentino ha utilizzato nelle prime gare della scorsa stagione, non è una novità assoluta: sicuramente in questo GP ha pagato la stabilità tecnica, anche se le prestazioni non sono ancora quelle che noi e Valentino ci aspettiamo, ma ci si arriva a piccoli passi. Gli alti e bassi delle gare precedenti non aiutano a fare i passettini. Ovviamente ce la mettiamo tutta e cerchiamo di lavorare nel modo più razionale possibile, anche suddividendo le prove tra i nostri piloti. Questo è un modo indispensabile di lavorare per fare bene, ma da solo non assicura il successo. Ci stiamo battendo contro Honda e Yamaha, in un campionato che ha fatto fuori tutte le altre Case motociclistiche: l’impresa è comunque improba!”.
Giovanni Zamagni
07/05/2012
Sono stati inseriti 66 COMMENTI. Commenta »
1. Mah
Sono un pò perplesso...
Alessandro200958 - 07/05/2012 16:15
2. tanto perchè...
non si può mai buttare niente!
"...Tra l’altro, questo è il set up che Valentino ha utilizzato nelle prime gare della scorsa stagione, non è una novità assoluta"
solo che non c'era il telaio.....
cmq Preziosi deve essere un bel tipo...
nelle interviste a me sembra veramente una bella capoccia!
non capisco il contrasto dei metodi di lavoro dove sta....a me sembra che siano tutti così di mentalità aperta...
il "re del box"...ma è sarcastico? no perchè a Roma si usa molto....
altri tempi - 07/05/2012 16:32
3. se continua così
anche ducati verrà fatta fuori da questa motogp
enjoyash - 07/05/2012 16:38
4. Preziosi e Ducati due eccellenze italiane
Dice bene Preziosi.sfida improba....Ducati 42.000 moto.Honda Yamaha Suzuki e Kawa...milioni di moto e migliaia di ingegneri. L'Italia ,con 4 ingegneri e molti meno soldi fronteggia corazzate da paura...e vince pure. Dobbiamo sempre andare orgogliosi di una casa che ha vinto un titolo in moto gp è arrivata una volta seconda e due volte terza nel campionato + duro e tecnologicamente avanzato del mondo.ORGOGLIO e FIEREZZA.Da Capirossi a Stoner ad Hayden a(speriamo) a Rossi.
real italian - 07/05/2012 16:46
5. alti e bassi
nel 2003 la honda aveva la supremazia tecnica in motogp, poi però tirò fuori solo cancelli fino al 2010 (nonostante il mondiale di hayden regalato dalle rotture yamaha), quando nella seconda metà della stagione gli sviluppi portarono a una nuova e attuale supremazia. Stessa cosa per la yamaha. Nel 2006 sbagliarono molto ed ebbero molte rotture tali da perdere il mondiale. Eppure nel 2005 stradominarono. Suzuki non indovina una moto dai tempi del texano e quella non er ala moto migliore del lotto. Kawasaki non ne parliamo, non ne ha mai imbroccata una. Ducati non è diversa. Partì benissimo e nel 2007 arrivò alla supremazia tecnica, era la moto migliore del lotto, pacchetto completo. Da lì hanno perso terreno. Inoltre la motogp si è evoluta nel suo complesso. Nel 2004 (visto coi miei occhi), l'elettronica faceva ridere, c'erano più sensori sulla mia spinbike che su quelle moto. Ora invece è a livelli elevati. Come in formula 1 anche in moto gp ci sono cicli. E' un mondo sempre più complesso per cui sarei più cauto con giudizi e sentenza sulle capacità di ingegneri, meccanici e piloti. Con le moto di serie basta alzare il posteriore di 1 mm, dico 1 mm, e la moto cambia completamente, figuriamoci le motogp.
walter.coraccio - 07/05/2012 17:52
6. Chiacchiere di facciata...
ma cosa dovrebbe dire...chiudiamo baracca e ce ne andiamo?
Deve dire che c'è speranza e che hanno fiducia di migliorare.
Deve essere così....
ma guardiamoci in faccia..:-)
piega996 - 07/05/2012 18:23
7. Sono...
...d'accordo con walter.coraccio ...e stra-fiducioso di Vale!
Alessio.Ale - 07/05/2012 18:28
8. chissa.....
forse un miracolo si potra fare ...certo giusto un miracolo puo far recuperare 2 secondi in qualche mese....visto che x far una differenza di qualche decimo ci vuole una stagione di test e di cambiamenti-----
fabrix06 - 07/05/2012 19:03
9. Ma il motore
a V stretta che fine ha fatto ??? certo che a dar retta ai giornalisti.....
Andrea.Turconi - 07/05/2012 19:08
10. standard
Ducati è stata sempre grande perchè diversa da tutte le altre... se vogliono diventare giapponesi tanto valeva farsi comprare da honda invece che da Audi...
bizio1015 - 07/05/2012 19:09
11. Quanto dobbiamo aspettare?
Il credito di fiducia nei confronti di Rossi dovrebbe essere finito da un pezzo perchè il dottore è stato ingaggiato, per non pochi spicci, affinchè sviluppasse la moto in modo ottimale, così come ha sapientemente già fatto in Yahama. A Borgo Panigale non ci sta riuscendo, da oltre un anno oramai, pertanto, fatte salve le sue indiscutibili doti di pilota, non sarebbe meglio risparmiare tanti soldi in casa Ducati ed investirli in altri lidi, magari con un pilota meno forte ma supportato da uno staff tecnico più competente o innovativo? Personalmente credo inoltre che Rossi non ami questa moto come meriti e i suoi atteggiamenti spesso discutibili verso la casa bolognese non dovrebbero essere tollerati in modo così ampio. Purtroppo la Ducati non è più italiana, questo, in parte, lenisce i dispiaceri che questa stagione della MotoGP ci sta regalando.
desmo7401 - 07/05/2012 19:15
12. Preziosi
In un'intervista del 2007 aveva detto (secondo me giustamente) che utilizzare le stesse soluzioni tecniche dei giapponesi sarebbe stato un suicidio per il semplice motivo che i giapponesi hanno molta più esperienza.
Bene....allora visto che si è scelto (secondo me sempre giustamente, visto che i piloti non hanno il know how di un telaio non perimetrale) di adottare un telaio perimetrale in alluminio, sarebbe altrettanto giusto primo farlo fare da chi lo sa fare (si parlava di ftr no?) e se valentino dice che sottosterza fare un telaio che non sottosterzi (con ingegneri che sappiano risolvere i problemi e quindi con esperienza su quei telai) secondo stringere la V dei cilindri (visto che la ducati è la moto più lunga con forcellone più corto....), diminuire l'interasse e allungare il forcellone.
Metti caso che si risolvano così il problema della trazione (forcellone più lungo) e quello del sottosterzo (motore più avanti)...?
Questo dev'essere lo step successivo di ducati.
Andrea.Torricelli - 07/05/2012 19:17
13. Su Kawasaki c'è da dire però...
...che questo marchio ha corso in classe regina mica tutta la vita, ma dal 1970 ad oggi, ha corso complessivamente "solo" 17 anni scaglionati in questo modo:
1° periodo: 1970 - 1975
2° periodo: 1979 - 1982
3° periodo: 2002 - 2008
...personalmente, amo questo marchio e cosa ti danno queste moto, ha uno spirito di vivere le corse molto puro e tradizionale, fa moto molto divertenti, rabbiose, direi urlanti, quando passa una Kawasaki la distingui dal rumore, utilizza tecnologie molto raffinate e avanzate, e penso che abbia fatto benissimo come anche Suzuki a ritirarsi visto il "vizietto" che ha Honda in motogp, orientandosi per la prima volta in maniera ufficiale nella Sbk, fornendo solo il software ad un team privato e i risultati stanno migliorando di gara in gara.
Se le CRT avranno successo, forse, tornerà in maniera ufficiale anche in motogp ma per ora di Kawasaki c'è solo il motore Bqr/Avintia.
Brandon Alan Lee - 07/05/2012 19:20
14. Ma la finite?
Valentino e la Ducati........questo è il centro dell'universo forse? Moto.it è strapieno di tutte queste chiacchere inutili su Valentino e sulla Ducaudi.....ma parlate di moto anzichè continuare ad osannare che ha rotto le palle lui, la Ducaudi e pure voi. ZZO!
Pilotino10 - 07/05/2012 19:42
15. Io son convinto...
Che Stoner vinca anche perchè li davanti non c'è una moto con in sella un pilota di nome Vale o Sic..
Lorenzo per carità è forte, lo si vede da Spies che va meno di lui, ma non è Valentino, Stoner è forte ma come si nota quest'anno, non è lui ad avere il secondo nel polso, si spartisce le vittorie con Lorenzo e arriveranno anche quelle di Pedrosa, questi 3 piloti, senza nulla togliere alle loro manette, secondo me, sono quasi sullo stesso livello, a seconda dei gp 1 prevale sugli altri 2 o c'è la bagarre a 2, sono ottimi antagonisti, l'elettronica poi li mette li davanti con costanza, ma con una moto competitiva, è ancora Vale il Re da battere!
Finchè lui aveva la moto, li metteva in riga, Stoner non si prendeva quel secondo di vantaggio perchè Vale non perdeva la sua ruota neanche un attimo fin dal primo giro, sapeva che non doveva farlo andare via e sapeva stargli dietro fin dall'inizio, lo punzecchiava ogni tanto con le staccate, ma gli stava sempre in scia, il Sic invece con la Honda Gresini che grandi cose che ha fatto, se prendiamo anche Bautista come riferimento non c'è tanto da analizzare, è vero che Marco era già al secondo anno e che Alvaro sta imparando ora a conoscere la moto però Marco era sempre la davanti, come regola faceva 4° al limite 6° ma anche fatto 3° e 2° e ricordiamolo con la Honda Gresini!
2 Piloti come il Vale e il Sic, difficilmente si farebbero scappare uno come Stoner avendo una Yamaha!
Vale è ancora in formissima, lo si vede, lui spinge, ci prova ma la moto ha dei limiti vistosi, è a 13-17 sec dalle Yamaha clienti, 8-9 decimi a giro, che potrebbero diventare già 6-7 col motore più dolce, poi con i piccoli passetti e le altre novità che hanno ci si potrebbe avvicinare sempre più ai 4-5 decimi che in termine di gara cominciano ad essere 8-12 sec di distacco, ma quel che io "contesto" è il metodo di lavoro Ducati perchè questo è il 2° anno di test durante una stagione al posto che correre per vincere il mondiale!
Boh, cmq io ho sempre più profonda stima di Valentino perchè un pilota del suo calibro è li che cerca assieme al team di risolvere i problemi e che però ha voluto mettere in chiaro in Qatar che purtroppo non è lui il problema ma la competitività della moto, cosa molto diversa.
Speriamo di vederli presto li davanti!
...ah dimenticavo...non avrebbe nessun senso danneggiare la moto di Hayden sabotandogli l'elettronica, ma come si a pensare ad una cosa del genere? Boh...cmq vedete che l'elettronica è molto invasiva come ho sempre detto? Voglio di nuovo le 500 2t o le 1000 degli anni 2004-2006 quelle si che erano gare da cardiopalma!!
Brandon Alan Lee - 07/05/2012 19:54
16. Solita aria fritta del dopo gara
Soliti commenti, solite dichiarazioni. Non sanno più che pesci pigliare, un mondiale vinto a c... e adesso non hanno nemmeno l'asso Stoner da giocare.
sekketto3486 - 07/05/2012 19:56
17. infatti Turconi
si deve leggere anche i giornali...ma ci vuole anche una base culturale e tecnica per capire le notizie più verosimili e quelle no.
Solo in 3 qui dentro dicevamo che il V stretto non c'è attualmente e non ci sarà a breve.
piega996 - 07/05/2012 20:12
18. Soluzione....
Mandare a casa Rossi,e prendere un giovane che da gas,come a dimostrato di fare il GRANDE STONER.
david 268 - 07/05/2012 21:13
19. NON CAPISCO...
Non capisco. Non capisco le parole di Preziosi. Mi pare non abbiamo nessun senso, e lo dico con tutta l'immensa stima che provo per lui. Mi pare veramente che parli "politically correct". Non so.
Qui non c'entra essere tifosi dell'uno o dell'altro. Come mi mandava ai pazzi vedere Stoner sdraiarsi nell'intento di dare 2 secondi al giro agli altri (alcune cadute saranno anche state sicuramente da attribuire all'anteriore ballerino, ma alcune ci ha messo del suo per strafare...), mi manda fuori di testa ora sentire che dopo tutto un inverno di test invernali, ci si debba ritrovare al terzo gran premio per, a fronte di risultati a dir poco ridicoli, provare un assetto differente, avuto sotto mano per mesi e mesi.
Credo sia una cosa non solo inaccettabile, ma addirittura masochista e priva di senso per un qualunque top team, che sia Honda, Yamaha o Ducati.
Mi pare ovvio che Burgess e soci non sappiano che pesci pigliare, ma mi chiedo quale mostro possa essere questa Ducati per far si che dopo un anno e mezzo dal primo contatto non sappiano ancora dove e come mettere le mani...
A meno di miracoli non credo che quest'anno possano arrivare risultati, onestamente a parte situazioni particolarmente fortunose (tipo le mans 2011) non credo possano neanche salire sul podio, motivo per cui un divorzio a fine anno è inevitabile.
Ma poi? Ducati onestamente non faticherà a trovare un pilota da sesto o settimo posto, vedremo Rossi cosa troverà di meglio per se.
Decidessi io: crutchlow con lorenzo, rossi al suo posto col dovi, spies in ducati factory con un giovane inglese sbk (rea, haslam o laverty) e hayden al posto di barbera o abraham, con una moto aggionata però, non come adesso che corrono con quella dei test di valencia (che tra l'altro è tutto da dimostrare che vada peggio di quella ufficiale, perchè se così fosse allora barbera sarebbe un fenomeno..).
P.S. Questo vale però solo se fosse irrealizzabile il vero sogno...
CASEY CAME BACK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MANUX91 - 07/05/2012 22:04
20. Ducati
La Ducati sapeva di aver bisogno di crescere,di evolversi e ha pensato di investire sull'uomo che sembrava racchiudere in se tutte le qualità di cui avevano bisogno. Un gran pilota, commercialmente vincente, con l'esperienza e l'intuizione che avrebbe consentito di fare uno step importante per sviluppare questa moto che, evidentemente, non poteva essere "guidata" da un solo pilota di nome Casey. Credo che abbiano fatto un grave errore. La moto non la costruisce il pilota e nemmeno il capotecnico...la fanno gli ingegneri. E Rossi ha perso tempo, aspettando la moto perfetta, senza provare nel frattempo a "capire" questa Ducati sin dall'inizio.
plegua - 07/05/2012 22:10
21. Abolite
l'elettronica,cosi' finalmente vedremo vero spettacolo, moto dalle prestazioni piu' equilibrate,magari qualche casa ufficiale in piu'e soprattutto chi vincera' sara' il miglior pilota e non il miglior interprete di questa specie di ufo a due ruote!!! Per me finche' vedro' ingegneri e/o telemetristi accanto alle moto con il pc in mano a fare "lavori" durante le prove non sara' vero motociclismo! Sono un motociclista praticante e appassionato ma con questo tipo di moto gp preferisco di gran lunga moto2 superstock supersport sbk e addirittura le piccole moto3. Saluti a tutti:
paolo.marcuzzi - 07/05/2012 22:12
22. NON CAPISCO...
Non capisco. Non capisco le parole di Preziosi. Mi pare non abbiamo nessun senso, e lo dico con tutta l'immensa stima che provo per lui. Mi pare veramente che parli "politically correct". Non so.
Qui non c'entra essere tifosi dell'uno o dell'altro. Come mi mandava ai pazzi vedere Stoner sdraiarsi nell'intento di dare 2 secondi al giro agli altri (alcune cadute saranno anche state sicuramente da attribuire all'anteriore ballerino, ma alcune ci ha messo del suo per strafare...), mi manda fuori di testa ora sentire che dopo tutto un inverno di test invernali, ci si debba ritrovare al terzo gran premio per, a fronte di risultati a dir poco ridicoli, provare un assetto differente, avuto sotto mano per mesi e mesi.
Credo sia una cosa non solo inaccettabile, ma addirittura masochista e priva di senso per un qualunque top team, che sia Honda, Yamaha o Ducati.
Mi pare ovvio che Burgess e soci non sappiano che pesci pigliare, ma mi chiedo quale mostro possa essere questa Ducati per far si che dopo un anno e mezzo dal primo contatto non sappiano ancora dove e come mettere le mani...
A meno di miracoli non credo che quest'anno possano arrivare risultati, onestamente a parte situazioni particolarmente fortunose (tipo le mans 2011) non credo possano neanche salire sul podio, motivo per cui un divorzio a fine anno è inevitabile.
Ma poi? Ducati onestamente non faticherà a trovare un pilota da sesto o settimo posto, vedremo Rossi cosa troverà di meglio per se, vista l'età, i rapporti passati e la dimensione del personaggio.
Decidessi io: crutchlow con lorenzo, rossi al suo posto col dovi, spies in ducati factory con un giovane inglese sbk (rea, haslam o laverty) e hayden al posto di barbera o abraham, con una moto aggionata però, non come adesso che corrono con quella dei test di valencia (che tra l'altro è tutto da dimostrare che vada peggio di quella ufficiale, perchè se così fosse allora barbera sarebbe un fenomeno..).
P.S. Questo vale però solo se fosse irrealizzabile il vero sogno...
CASEY CAME BACK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MANUX91 - 07/05/2012 22:21
23. Vi dico l'ultima...
Credo che qui, in moto.it, si scriva per confrontarsi, magari per imparare anche qualcosa di nuovo, di interessante e scoprire cose che prima non si sapevano.
Mi è capitato, in moltissimi articoli di tecnica, di notare che il 90% degli invasati che commentano quelli di Vale, nemmeno leggono.
Poi entri in questi articoli e ci sono commenti a pioggia.
Credo che, purtroppo, questo sia un fortissimo senso di ignoranza, o meglio di una qualche forma di odio feroce verso qualcuno che, aimè, ha molto più di noi. E considerando quello che ha fatto in termini economici per la motogp, dovrebbe guadagnarne ancora di più.
Credo che essere motociclista significa anche studiare, documentarsi, imparare cose che non si sapevano, magari prendersi un libro e leggere qualche interessante descrizione di particolari tecnici... si commenta la motogp senza nemmeno sapere il lavoro che c'è dietro, ore in laboratorio, ore di sperimentazione e ore in sela da parte di tutti i piloti. Si paragona la ducati 1198 alla gp12 come se fossero la stessa cosa...due moto totalmente agli antipodi, in tutto.
Qui il 90% pensa che andare in motogp sia come andare in pista il sabato con gli amici, non si rendono conto che durante le gare arrivano a 150 metri dalla curva e staccano imprimendo una forzadi circa 8km sul freno in carbonio che "pianta" la moto con una decellerazione che nel caso del mugello sposta parte del sangue nella parte anteriore del corpo, che hai un'accellerazione che ti strappa la moto dalle mani, che nessun attrezzo al mondo è in grado di riprodurre in egual modo.
Nessuno ha la capacità di intendere cosa significa provare tutto ciò in bagarre, dovendo controllare altre 100 cose, i punti di frenata, il grip dell'asfalto, i piloti che hai intorno, chi stai attaccando e chi ti sta attaccando.
Qui sono tutti fenomeni, non possono nemmeno immaginare che un solo millimetro di differenza di set up su di un leveraggio ti può condizionare una gara, che non ti mette a tuo agio in una curva che ti pregiudica tutto un giro...
Qui si dice che uno come Rossi si lamenta della spalla, che Dovi è un fallito, che Lorenzo è poca cosa messo al fianco di Casey...
sparando una quantità di idiozie da far paura, poi si critica Zamagni delle pagelle, senza avere la minima idea della condizione in cui sono i piloti...
Sapete che mezzo secondo in un circuito come il mugello sono sostanzialmente 10 metri se presi in curva e non sul dritto a 300 kmh... Sapete in 5 km quanti sono 10 metri... sapete cosa vuol dire avere una moto e non poter spingere perchè altrimenti distruggi la gomma, sapere di poter stare davanti ma non poterlo fare perchè sarebbe rischioso e ti stai giocando il mondiale?? Nessuno lo sa.
Quando il giorno dopo hai gli sponsor che ti "bussano alla porta" chiedendoti come mai non hai vinto. La pressione, costante, ogni giorno...
Nessuno sa quanto a posto devi essere e quanto millimetrici devono essere i set up per riuscire a girare bene...
Qui sono tutti fenomeni, dal primo, all'ultimo, chi più, chi meno. Casey è un talento assoluto, di un'istintività che mi ricorda Colin, Colin Mc Rae, Lorenzo è il ragazzino che cresce imparando dal maestro, Hirvonen, piuttosto che Ogier per restare nei rally, poi c'è Sebastien, Valentino.
La motogp ed il mondiale non sono come pensate, molti di voi credono che sia tutto fatto alla carlona, pronti via, o la va o la spacca e speriamo che la va... No, il motorsport è causa ed effetto, azione-reazione, magari alle volte illogica, ma così funziona.
Nel mondiale Rally non vinci 8 mondiali perchè sei aiutato e perche congiurano contro di te, in motogp nemmeno, tantomeno in formula1.
La moto migliore, i pezzi migliori, quelli che costano milioni di euro di sperimentazione li danno al migliore, cosa pretendete?? che li diano a Pirro??. Poi ci sono i migliori che scendono dalla macchina vincente, Schumacher dalla Benetton e vanno nel tem che da 21 anni non vinceva un mondiale... oppure quelli che scendono dalla moto n1 e prendono quella che prendeva batoste ogni domenica.
Certo che ci vogliono i soldi, per Loeb come per Schumy, come per Rossi e Stoner.
Credo sia vergognoso sentire delle frasi come è un fallito, un finto fenomeno, uno sempre paraculato, uno strapagato per niente...
Che senza moto non vince...
A tutti questi soggetti dico che nessuno vince senza una gran moto, Stoner con la Ducati prendeva cragnate sull'asfalto ogni domenica, Lorenzo nel 2011 ha corso costantemente sopra il limite, e non è bastato.
Rossi ha avuto una moto che da guidare non gli piace e ha fatto schifo.
Tutti fanno schifo con una moto che non gli piace.
Poi credo che ci sia anche la malafede in ognuno di voi, sapete bene che la moto è nata a febbraio, ma dite che è un anno che ci girano... Sparate a zero su una squadra che ha vinto tutto, dalla 250 alla 500 dalla 1000 alla 800 e che ha fatto vincere quello che voi tanto osannate, Doohan...
Ve le fate e ve le raccontate senza nemmeno capire costa state dicendo.
Tutta questa pappardella per dire che, purtroppo, qui dentro di motociclisti pochi ce ne sono, e non perchè non tifate Rossi, ma perchè fate delle osservazoni che anche mio fratello di 10 anni scoppia a ridere quando gliele leggo.
Credo che qui, tutti debbano un pò imparare a capire cosa sia il motociclismo in MotoGp, nella sua massima espressione. Ho avuto la possibilità di provare una Yamaha, dopo tre staccate avevo le braccia informicolate... e corro nei rally...
Si parla di 8 decimi dicendo che Rossi è un bollito... a quel livello, 8 decimic, con una ducati che ha 3 mesi, potrebbero saltare fuori da un attimo all'altro, sta nella testardaggine della gente che ci lavora, che ci crede sempre e comunque, ho criticato Preziosi, ma bisogna dargli atto che è un uomo, non molla mai.
Quindi vi saluto, non commenterò mai più un articolo rispondendo a ch provoca, spara a zero senza nemmeno sapere di cosa parla... qui son tutti fenomeni, il 90% degli utenti che scrivono qui pensano di salire su una motogo e dare gas... senza nemmeno sapere cosa sia un leveraggio, il ride by wire, il beccheggio o senza sapere cosa possa comportare un millimetro in più o in meno....
Nella vita spesso sono taciturno perchè non so di cosa parla la gente che ho intorno... prima imparo e poi posso dare opinioni... qui è l'opposto, si da su a Rossi, a Lorenzo a casey, a Preziosi e a Zamagni senza sapere tutto il lavoro che c'è dietro...
Si può criticare, ma con un pò di logica...
Saluti, con l'augurio che diventiate un pò più motociclisti....
Alessandro200958 - 08/05/2012 02:15
24. Stima
Grande stima per Preziosi e Ducati.
Sono sempre rassicuranti le sue parole.
system83 - 08/05/2012 08:03
25. sono sempre molto ottimisti
ma i risultati continuano a non arrivare
sono ben 15 mesi che rossi deve stare ALMENO VICINO A DOVIZIOSO (e quest'anno con una moto nettamente inferiore) ma ancora non ci siamo..
bah.. ho forti dubbi almeno che audi non dica: ok diamo tot miliardi di euro..ma tirate fuori un missile di moto senno ciao ciao motogp
duff - 08/05/2012 08:23
26. e' intollerabile
questo tipo di battibecchi e frecciatine tra preziosi e rossi.
Ci vorrebbe uno sopra di loro che decidesse che strada seguire: o rossi o preziosi. Se si decide di seguire rossi gli si da una vagonata di milioni e si fa la moto che lui chiede e si punta a fare in modo che nel 2013-2014 possa giocarsi il titolo.
Tutti questi finti step del 2011, questo prender tempo, mettere le toppe hanno fatto perdere un anno.
Adesso devono recuperare un secondo da un honda stratosferica e una yamaha che con lorenzo non si muove di una virgola.
secondo me con una moto che gli consentisse di annusare i primi, valentino potrebbe giocarsela.
Sarebbe durissima perche' uno stoner cosi' fa quello che vuole con la moto.
gino2008 - 08/05/2012 08:25
27.
tutti capiscioni.....tutti a spiegare a Preziosi come fare l'ingegnere e a Rossi come fare il pilota.......che fenomeni che siete.......si vede dai risultati che avete ottenuto...un po di umiltà per favore
Dottflash72 - 08/05/2012 08:36
28. X Brandon Alan Lee
Certo che aprire la bocca per dargli fiato non costa proprio niente!!!
su canale espn fanno rivedere le gare di qualche anno fa , meglio che ti guardi quelle.........
camullo - 08/05/2012 09:18
29. quanto mi piacerebbe...
quanto mi piacerebbe rivedere Stoner sulla Ducati a far coppia con Rossi...
obiku - 08/05/2012 09:32
30. CHE NOIA...
Che noia quelli che al posto che dire la loro, dicono agli altri che quello che scrivono qui non va bene, non ha senso, non è da intenditori...
Qui nessuno pretende di insegnare qualcosa ne a Preziosi, ne tantomeno a Rossi.
Qui ognuno esprime la sua idea in relazione alla propria preparazione, esperienza e... perchè no, intelligenza.
Detto questo vorrei precisare che chi scrive che un 9 volte campione del mondo è un bluff, un incapace, un macchinatore ecc ecc voglio sperare lo faccia col (misero) intento di provocare, e non perchè ci creda veramente...
Tra essere 10 spanne sopra gli altri e un bluff, ci sono molte vie di mezzo. Ognuno trovi la sua...
MANUX91 - 08/05/2012 09:50
31. Alessandro200958
Scusa eh....ma con quale arroganza di permetti uscirtene con quel commento? Se non ti piace leggere alcuni considerazioni, evita di frequentare i forum, e non solo questo. E poi....una domanda sorge spontanea. Perchè non ti scandalizzi allo stesso modo quando leggi i commenti di alcuni utenti prorossi? Goditi la moto e non pensare troppo a Rossi ;)
donnie_1 - 08/05/2012 10:06
32. Remare insieme
Sarà ma la teoria dei piccoli passi non mi convince, il divario da recuperare non è piccolo, e nel frattempo gli altri non stanno a guardare.
Ci vuole più coraggio.
Forse si vuole evitare l'errore commesso nel 2009, che portò fuori strada.
Non deve esistere assetto DUCATI STYLE, deve esistere un'assetto vincente,punto.
Oggi Ducati non ha punti di forza nella moto rispetto alla concorrenza, risulta lenta in ingresso,lenta a centro curva,lenta in uscita,sono indietro su tutti i fronti.
E' stato cambiato il telaio ,anche se la decisione è stata partorita dopo vari contrasti,si è rivelata positiva , per lo meno i piloti avvertono con maggiore sincerità ciò che avviene sotto le ruote,però l'architettura della moto è rimasta tale,con tutti i suoi difetti noti da tempo.
Furusawa disse che Vale ha conoscenze e genialità uniche in campo motociclistico, e che se Ducati avesse la pignoleria di seguire le sue indicazioni nel dettaglio avrebbero fatto bene.
Sentire oggi Vale sostenere di avere le idee chiare su cosa occorre,e di averlo ripetutamente fatto presente,mi fa pensare si stia remando in direzione diverse.
L'adattamento Di Vale al DUCATI STYLE , l'ho avvertito più come segno di resa,piuttosto che un miglioramento in prospettiva.
Il terreno da recuperare è tanto, stavolta bisogna osare.
wroom8206 - 08/05/2012 10:16
33. brendon alan lee
brandon alan lee quanta fantasia che hai ! pensa che stoner è l'unico che adopera pochissimo l'elettronica, e vale è bollito, hayden va molto piu forte di lui ,e tra l'altro gli ha copiato anche l'assetto ! pensa se hayden avesse fatto come vale ha fatto con lorenzo, mettere il muro x non dargli i suoi dati ,e x avere il risultato che ha avuto, di prendere paga lo stesso da lorenzo
granapad - 08/05/2012 10:26
34. donnie_1
Sono arrogante se dico che qui pochi capiscono le dinamiche della Motogp??
Credo che qui si leggano commenti ben peggiori...
Ti chiedo, cosa vuol dire che Casey usa poca elettronica??Voi vedete le mappature?? Sapete cosa si intende??
Alessandro200958 - 08/05/2012 11:35
35. Vuoi fare andare la Ducati?
E allora Valentino deve fare questo. http://www.youtube.com/watch?v=qpWsDROVvuI&sns=em
Può farlo perché ha il talento. Se non lo fa ha paura e allora mamma butta la pasta...
Matteo.Ferrarini5381 - 08/05/2012 12:05
36. per donnie_1 e granapad
sono proprio i commenti come i Vs. che danno ragione ad Alessandro200958.- Ha ragione in quello che ha scritto. E non ha parlato solo di Rossi, caro donnie... leggilo quel commento. e cerca magari anche di capirlo, quel commento. E come dici Tu a lui, se non Ti piace leggere alcune considerazioni, evita di frequentare i forums. Ah, Ti anticipo, non sono l´avvocato di Alessandro200958. Non ne ha bisogno. Come non ha bisogno Valentino Rossi, di "avvocati", gli basta quello che ha fatto nella storia del motomondiale. Ma a volte, almeno per me, é difficile stare zitti davanti alla stupiditá ed all´aggressivitá dell´invidia.
Mirco663440 - 08/05/2012 12:09
37. Alessandro 200958
se ne fossi stato capace avrei scritto esattamente come te. Noi in moto ci andiamo evidentemente....
paolo.marcuzzi - 08/05/2012 12:33
38. brandon alan lee
Dai, non puoi dire sul serio tutte le cose che hai detto...si, dev'essere sicuramente uno scherzo perchè neanche nel signore degli anelli c'è tanta fantasia!
Non vale neache la pena commentare tutte le fregnacce che hai scritto, tieniti pure il tuo re da battere...TRA LE MOTO CLIENTI!!!
Il problema di quelli che seguono il motomondiale in questia anni in Italia è proprio causato da persone come te che seguono il rossiciclismo e continuano a rifiutare la realtà!...ma vediamo il bicchiere mezzo pieno, quando rossi lascierà sparirete tutti come (per citare il gran film Le ali della libertà - e farsi quattro risate (per la frase non per il film)) una scorreggia nel vento!
Giulio3366 - 08/05/2012 12:34
39. granapad
leggo che sei molto informato...evidentemente sei uno che la sa lunga.
Mi spieghi esattamente cosa significa, che Stoner adopera "pochissimo" l'elettronica?
E poi come lo sai? Chi te l'ha detto?
Grazie
piega996 - 08/05/2012 12:46
40. Provocazione.....!?
Invece usare un' altro tipo di assetto tipo Audi Style...trazione anteriore e motore Tdi??? Tanto peggio di così...
MxMirko - 08/05/2012 13:32
41. E' inutile...
..le generazioni di oggi, sono troppo viziate e parlano col popò degli altri, nascono con l'elettronica e quindi non comprendono certe cose...
Per chi ha criticato, si legga il post di Alessandro che sposo in todo e aggiungo 2 cose..
...un fisico bello allenato può gestire meglio la potenza di una moto ma DEVE comunque abituarsi a certi movimenti, certi sforzi, certe manovre, certe dinamiche, certe velocità, allenare la mente e imparare a gestire la moto in ogni situazione, solo dopo può cominciare a fare i numeri sempre se ne sia in grado.
...altra cosa...non esiste UMANO al mondo che possa gestire belve di questo calibro senza aiuto dell'elettronica a certi ritmi, con tutta la costanza che ti garantisce comprese le derapare che sono fermate e controllate da tagli di potenza se si è sbagliato a usare poco il freno post e ant.
Avete visto Stoner come guida no?
Ecco, uno competente che conosce la tecnica e le dinamiche, sa benissimo che 250cv al posteriore, scaricati a terra senza aiuto elettronico, fanno per prima cosa imbizzarrire la moto come se fosse un cavallo da rodeo e seconda cosa l'anteriore punterebbe verso la luna!!
Altra cosa che si vede spesso fare è un inizio di derapata, interrotto e ripreso per un altro tratto lungo tutta la curva, bene, quel lavoro è possibile solo grazie all'intervento dell'eletronica che dice "no è troppa aspetta, ecco ora si che la puoi usare", ciò avviene per via di una traiettoria sbagliata o di una non curanza del gas dato in anticipo.
Senza elettronica il risultato di tale manovra sarebbe un bel high-side con relativa chiusura dello sterzo verso l'interno e disarcionamento da atterraggio sulla luna!
Anche Stoner utilizza l'elettronica, usa forse meno TC al posteriore per poter derapare in quella maniera, ma lui come tutti gli altri ha 2 ammortizzatori di sterzo elettronici di cui uno si trova nel parafanchino ant e l'altro sotto il cupolino ant perchè ripeto E' UMANAMENTE IMPOSSIBILE gestire 250cv senza elettronica!
Ha del ridicolo quello che affermate perchè è grazie all'elettronica che si può avere la costanza da ciborg dei tempi sul giro, il miglior grip col minor deterioramento della gomma, anteriore e posteriore costantemente poggiati a terra in accelerazione/decelerazione.
Rimango davvero basito davanti a tanta ignoranza!
Saluti
Brandon Alan Lee - 08/05/2012 19:52
42. @Brandon
Ma davvero ti devo credere......
Guarda cosa scrivevi non meno di 4 mesi fa:
"Stoner stesso sapeva che il 2011 sarebbe stato un anno schifosissimo con la Ducati, altrimenti sarebbe rimasto li, doveva cambiare perchè sarebbe stato pericoloso anche per la sua immagine e il suo morale, l'ha spiegato lui stesso, infatti Suppo con la metà del team Ducati, ad inizio stagione erano solo preoccupati di ciò che avrebbero potuto fare Rossi/Burgess e la Ducati con Preziosi ma la spalla e i pochi test hanno confermato che c'era poco tempo per mettere apposto la moto e per provarla per bene...
...tirato un sospiro di sollievo, il loro sforzo era incentrato solo su Stoner ma nel 2012 Rossi sarà diverso perchè sarà il primo vero anno di sviluppo Ducati nell'era Preziosi/Rossi/Burgess e Suppo sui giornali e su twitter sta già cominciando a rimangiarsi ciò che ha affermato nel 2011 e fidati che sarà così! "
Meno male che non mi sono fidato....... Vai a rileggerti cosa dici ora della Ducati
Ma va...... anch'io rimango basito
Almeno Piega ;-) (con cui non condivido molte cose) rimane costante nel suo giudizio (negativo) sul matrimonio Ducati/Rossi e sullo sviluppo della stessa.
Ciao ;-)
dampyr7289 - 09/05/2012 10:02
43. Alessandro200958
Forse non te ne rendi conto, me se rileggi il tuo post, ti accorgerai che in qualche punto è leggermente offensivo, come tanti altri del resto. Chi scrive sui forum non deve essere per forza un guru delle tecniche motoristiche ma magari è semplicemente un appassionato di moto. Anche tu del resto chiedevi suggerimenti per la regolazione delle sospensioni della dorsoduro. Poi che spesso si eccede sui commenti posso essere d'accordo, ma evidentemente ti scandalizzi solo per quelli che vanno in una direzione. O forse mi sto sbagliando?
donnie_1 - 09/05/2012 10:45
44. sinceramente
io do' giudizio negativo anche al pilotaggio di ROSSI.
MA questo senza valutare l'uomo.
Perchè se valuto anche quello lo giustifico anche, 2 operazioni chirurgiche, di cui una molto rognosa e lenta come recupero (mi riferisco alla spalla).
E la morte di SIC , di cui è stato incolpevole concausa di morte.
MA in Ducati Rossi è l'ultimo dei problemi.
piega996 - 09/05/2012 12:01
45. Brandon al commento 13
A volte non condivido i tuoi pareri ed altre volte si, ma devo dire che in questo commento mi ritrovo d'accordo con te al 100%.
Tra l'altro per cronaca aggiungo che molti non sanno che il gruppo Kawasaki è di gran lunga più ricco e avanzato di Yamaha e Honda, occupandosi di una varietà di componenti industriali da far impallidire altri gruppi in Giappone, come ad esempio l'industria aero-spaziale.
Per quel che ne so, informandomi su internet Kawasaki non ha mai voluto investire nello sport come le altre case, proprio per la sua caratteristica multiforme a livello di gruppo.
Per esperienza personale sono d'accordo che poche moto diano impressioni e sentimenti come le Kawa. La rabbia, la grinta che esprimono da sempre,unite sempre a qualche spunto tecnologico in più.
Le Kawa sono come un animale selvaggio e pericoloso che non puoi domare,ma devi imparare a conviverci con rispetto e cautela, facendone così un compagno straordinario d'avventura.
Lamps!
Walda76 - 09/05/2012 16:37
46. @Walda76
Belle parole complimenti, hai descritto molto molto bene ciò che si prova e direi più che altro che domare bestie addomesticate è più facile che domare quelle selvagge ma una volta imparato non c'è cosa più bella che far ruggire quella Bestia Verde!! ;-)
@Dampyr
...sai, un conto è se la Ducati promette a noi e poi non mantiene, un altro invece è se si comporta male con il suo pilota di punta...
"Ok Vale abbiamo capito, adesso progettiamo e realiziamo ciò che serve, vedrai che nel 2012 sarà tutta un'altra moto..."
...e poi nel 2012 si scopre che Vale resiste fino al Qatar per sputar fuori il rospo che Ducati NON HA LAVORATO nella direzione che ha indicato Vale per mancanza di soldi!? testardaggine!? Incompetenza!? Boh, chi lo sa, non ci si capisce più niente..
In conclusione, che vuoi da me!? Ti sembro il proprietario della Ducati!? Fossi io, avrei accontentato il Vale in tutto, ricordando a chi commenta, che Ducati ha ingaggiato Vale per CAMBIARE la Ducati da moto ostica e col feeling per pochi, a moto guidabile per tutti, quindi o la cambiano o la solfa sarà la solita!
Se proprio vuoi criticare, argomenta con cose più sostanziose e che non dipendano da me!
Se invece vuoi attaccarmi ti lascio il numero e ne parliamo al cellulare ma chiami tu perchè io soldi per queste stupidaggini non li spendo.
Saluti
Brandon Alan Lee - 09/05/2012 17:49
47. @Brandon......
Vedi che non capisci mai i post quando viene criticato, ti va il sangue agli occhi e........
Il mio post sta a significare che quando dai giudizi trancianti di questo tipo (commento 15) valgono ben poco........... anzi hanno un significato che rasenta la follia, tipo quello che esprimevi a Gennaio sulla competitività della Ducati.
Qua dentro, da quello che leggo forse nessuno conosce (in primis io) le dinamiche delle gare a quei livelli, le dinamiche delle decisioni prese, il peso degli sponsor, il peso di un giro veloce, il peso di una prima fila ecc ecc.........
Paragoni capre e cavoli...... paragoni le prestazioni di Bautista e di SImoncelli..... Ma dove vivi,.... Ma tu saresti l'esperto.......
Dichiarazione di Gresini:
"Intanto per me è importante dire che Marco non sarà sostituito da nessuno, perchè è insostituibile. Per me correrà lo spagnolo Alvaro Bautista, ma la situazione è un po' cambiata: Simoncelli era un factory rider gestito da noi, ma aveva un contratto con la casa madre e aveva una moto ufficiale con tutti gli aggiornamenti e gli sviluppi del caso. Alvaro invece ha firmato direttamente con noi, quindi guiderà una Honda satellite"
Ma veramente pensavi che Bautista avesse una moto ufficiale o peggio che la moto di Simoncelli l'anno scorso fosse una moto satellite.......
Con queste tue affermazioni fai capire che di gare ne capisci veramente poco...........
La differenza tra una moto factory ed una clienti l'ha data Dovizioso nel dopo gara, dicendo che nel team Tech3 utilizzano freni che la factory utilizzava circa 2 anni fa.......
Sugli altri discorsi:......... attaccarti,......... ti do il mio numero..... ho finito di dire queste cose parecchi anni fa..........
Ciao va ;-)
dampyr7289 - 09/05/2012 19:46
48. dampyr
Tempo perso ;)
donnie_1 - 10/05/2012 12:46
49. polemiche
......e' vero anche io mi chiedo come alcuni possano dire che Stoner usa poca elettronica!.....come fate a dirlo? perche lo ha detto Suppo! direi che solo il suo telemetrista e alcuni uomini del team lo sanno...
Effettivamente Alessandro....hai ragione il forum e' piu' Baretto dello sport che congrega di motociclisti appassionati....
mi ci metto anche io in quel 90% ....perche' conscio di non avere competenza tecnica fine ed acuta....pero' la passione per le gare e i motori...quella si...quindi magari mi limito a parlare di quel pilota...di quella gara...ma quando si affrontano articoli alla Clark....leggo ,valuto incamero ...rileggo, confronto.....alla fine sai ci sta' anche che ci sia quel 90% poiche se ci fossero solo il 10% ...ci sarebbe lotta fra luminari...poi si scremerebbe ancora ...a 5% fino allo zero...
quindi morale della favola...lascia che tutti scrivano ..anche idiozie ..basta correggerli.
linusdromico01 - 10/05/2012 16:43
50. @Dampyr
Arrabbiato? Sangue negli occhi? Hahaha ma lascia stare, mi arrabbio per altro soprattutto in questo periodo non proprio fortunato...
Sai qual'è il problema qui dentro? Che s'interpreta a modo proprio..
Le Yamaha di Dovizioso e Crutchlow sono clienti ma sono identite alle Yamaha ufficiali come base, si diversificheranno lungo la stagione per via dei software differenti e forniture ufficiali che arriveranno in ritardo. Tra i vari ritardi negli aggiornamenti, il team clienti potrà cmq elaborare come meglio crede il software a disposizione, ufficiale e con qualcosina in meno!
La Honda Gresini di Marco era Factory ma pur sempre gestita da team clienti e la fornitura dei software arrivava lo stesso in ritardo ma magari identica, anche se non credo, soprattutto dopo le 2 pole ottenute da Marco ad inizio stagione.
Ti sei chiesto come mai non è andato più forte come ad inizio?
Era scomodo! Le altre 2 moto Honda HRC rischiavano di finire dietro ad ogni GP vista la dote di spingere e guidare del Sic, e fidati perchè non esiste che un team clienti stia davanti a 2 piloti ufficiali, infatti verso il finale, quando il titolo era ormai al sicuro (parliamo di quello costruttori), il Sic ha potuto rispingere come un dannato imbroccando dei risultati degni di un pilota ufficiale, finendo a podio, immaginati nell'arco di tutta la stagione cos'avrebbe potuto fare.
Detto ciò, tra l'ufficialità di Marco e la moto clienti di quest'anno, poco cambia, la sostanziale differenza, soprattutto ora che è l'inizio stagione quindi con minori differenze di evoluzione, si vede nello stile di guida tra Marco e Alvaro, lo si nota da come portano la moto, da come impostano le curve e ne escono etc...nell'arco della stagione si noteranno anche le differenze tra la fornitura ufficiale dell'anno scorso e la clienti di quest'anno, ma ripeto, non è proprio li il problema perchè Alvaro è dietro anche a Bradl, Dovizioso, Crutchlow, nessuno gli chiede di stare dietro a Stoner e Pedrosa, ma la sua posizione dovrebbe essere "in lotta" con questi e Ducati, per le promesse fatte, dovrebbe essere in lotta con i primi 3.
Non stare a guardare sempre le dichiarazioni perchè dicono tutto e niente, mai sentirai dire da Fausto "maledetti, non ci hanno fornito in tempo l'elettronica promessa sennò Pedrosa e Dovizioso li tenevamo costantemente dietro e potevamo fare molti più podi"
...credi che gli asini volino?
...non riesco neanche a capire cosa gliene venisse in tasca ad Honda HRC nel far girare una sua moto Ufficiale ma sotto mentite spoglie...secondo te non era meglio fare la 4a moto!? Rifletti per mano assieme al saccente Donnie_1!
Invece un punto che dev'essere chiaro, è che io non ho mai fatto un paragone categorico tra Sic e Alvaro perchè prima di tutto le 800 erano una cosa e le 1000 sono altro, poi son cambiate le gomme, i pesi, la ciclistica, l'erogazione, etc etc quindi mai e poi mai sentirai da me un paragone al 100% ma casomai mi sentirai far considerazioni su basi che a te sono sconosciute, bisogna capirci, bisogna aver occhio per osservare i comportamenti del pilota e i suoi standard alla guida, una volta riportati con le dovute proporzioni puoi farti un'idea ma tenendo in considerazione che anche se questi son professionisti, necessitano di tempo, Alvaro di sicuro ha subito un po' il passaggio alle 1000, lo si vede benissimo dalla sua guida che è mutata rispetto a quando era in sella alla Suzuki e poi deve capire meglio come gestire la Honda.
Rimango ancora più basito, man mano che mi si critica con inutile sterilità.
Brandon Alan Lee - 10/05/2012 17:58
51. Ma io.....
rimango sempre più basito.......
Commento 15:
"il Sic invece con la Honda Gresini che grandi cose che ha fatto, se prendiamo anche Bautista come riferimento non c'è tanto da analizzare, è vero che Marco era già al secondo anno e che Alvaro sta imparando ora a conoscere la moto però Marco era sempre la davanti, come regola faceva 4° al limite 6° ma anche fatto 3° e 2° e ricordiamolo con la Honda Gresini! "
Se questo non è un confronto tra le prestazioni dei 2 che cos'è dimmi..........
Non devo credere alla dichiarazioni del team manager.... allora a chi devo credere, alla gente che fa la rivisitazione storica dei fatti accaduti.
Sicuramente mica Gresini può dire una frase del genere, ha un team da gestire e la honda gli toglierebbe anche le moto satelliti.
Vuoi sapere perchè la moto di Simoncelli era ufficiale........... Perchè la Honda in Simoncelli aveva visto delle potenzialità enormi cosa che non ha visto in Bautista..............
Figurati che HRC (ad inizio settembre) lo aveva già scelto come terzo pilota ufficiale per il 2012 (scaricando Dovizioso da sempre pilota Honda), poi purtroppo è venuto a mancare.
Ma da qui a dire che quella non era una moto ufficiale al 100% ne passa.....
Ti dirò di più, pensi che la differenza tra i risultati nettamente migliori del 2011 e quelli deludenti del 2010 fossero dovuti solo alla maturazione di Marco oppure ad un netto cambio della moto che aveva sotto il sedere?
Marco era il futuro della motogp ed era l'unico a poter creare spettacolo, ma ripeto la tua affermazione:
"Detto ciò, tra l'ufficialità di Marco e la moto clienti di quest'anno, poco cambia, la sostanziale differenza, soprattutto ora che è l'inizio stagione quindi con minori differenze di evoluzione"
Quindi secondo te una moto satellite che costa per dire 1 M€ alla prima gara è uguale ad una moto che costa diciamo 6 M€.....
Guarda che le moto satelliti vengono consegnate ai team a Gennaio , prima di tutto lo sviluppo finale, o pensi veramente che a Doha le moto fossero quasi uguali con gli ultimi aggiornamenti della casa madre.
L'unica cosa uguale a Losail era il motore/telaio/forcellone. Se poi pensi che questo possa bastare a considerare a quei livelli due moto uguali fai tu......
Al contrario alla prima gara nel 2011 le factory (HRC e Gresini) erano perfettamente uguali, e credo che almeno fino a Le Mans lo siano state, poi.......... concordo con te.
Ciao :-)
dampyr7289 - 11/05/2012 10:04
52. dampyr
che te lo dico a fare...ancora perdi tempo
già farneticava lo scorso anno, adesso dopo i risultati del suo pupillo e quelli del campione australiano, è in totale confusione.
Non farci caso....passerà anche per lui questo brutto momento :)
donnie_1 - 11/05/2012 10:51
53. se sei fuori
dai colori HRC la moto è ufficiale , ma mai al 100%.
Anno scorso erano 3 al 110% 1 al 95% a seconda di come faceva comodo
quella di SIC.
Se non hai i colori ufficiali non sei mai ufficiale al 100 per cento...
adesso basta una stringa dati in meno o diversa e sei ufficiale per modo di dire esattamente come lo è stato IL SIC..certo l'anno dopo sarebbe passato in HRC...ma i giapponesi sti giochini li usano li fanno.
piega996 - 11/05/2012 11:58
54. Accusa a valentino
Secondo me quest'affermazione di Preziosi:
"... ma le 1000 attuali hanno già tantissima coppia a tutti i regimi ed è importante verificare se aumentarla ulteriormente a scapito della potenza, produce un passo in avanti nella guidabilità. I motori di quest’anno hanno talmente tanta coppia che, in realtà, non si apre mai completamente la farfalla, se non in quinta o sesta marcia: dare ancora più coppia, può dare o no dei vantaggi. Il test serviva proprio per fare questa verifica. Dal punto di vista teorico, non ci dovrebbero essere delle negatività: potrebbe semplicemente non dare i vantaggi sperati"
è una chiara accusa al lavoro di sviluppo di valentino e del suo team, nonché a qualche mancanza nel modo di guidare del pesarese.
Prafrasando questo passaggio in particolare:
"I motori di quest’anno hanno talmente tanta coppia che, in realtà, non si apre mai completamente la farfalla, se non in quinta o sesta marcia: dare ancora più coppia, può dare o no dei vantaggi."
si può ottenere:
"di coppia in basso i 1000 ne hanno quanta ne vuoi, se hai un po' di palle e non la limiti pesantemente con l'elettronica..."
Stiducatti - 11/05/2012 13:51
55. @LINUSDROMICO01
vuoi che te lo dica chi l'ha detto che Casey ha uno stile inimitabile di guida e che usa meno TC? L'hanno detto Pedrosa, Dovizioso e, udite udite. valentino.
Fonte: intervista su Motosprint dell'anno scorso, il numero uscito il martedì dopo la famigerata frittata di Jerez.
Be', poi magari si sono inventati tutto i giornalisti, neh... perché quando fa comodo i giornalisti dicono fesserie, quando invece scrivono che certe gare vengono vinte a gomme finite, telaio piegato e motore grippato solo grazie al 'secondo nel polso', allora e solo allora ne sanno.
valà, valà!
Stiducatti - 11/05/2012 14:44
56. Vediamo di chiarire...
1 - Se prendiamo il Sic come riferimento notiamo che, dopo il duello Stoner/Lorenzo o dopo Lorenzo, c'era Pedrosa e poi Sic/Dovi.
Con qualche gara di rodaggio, il Sic stava dando fastidio anche a Pedrosa mentre Bautista quest'anno è indietro ma ripeto, nessuno pretende da Alvaro di lottare con le Honda e Yamaha ufficiali però dovrebbe essere a lottare con le Yamaha Clienti, anzi che prendere paga, tanti secondi ed è questo il RIFERIMENTO che io tengo in considerazione ma non ho mai detto che ha la stessa moto e che deve fare podio visto che Marco correva con una RC212V 800cc mentre Bautista ha una RC213V 1000cc e siamo nel 2012.
Ci siamo adesso che Bautista dovrebbe essere più avanti?
2 - Per contratto e professionalità, ai microfoni certe cose non si dicono o se si dicono è per cessata collaborazione ma non è il caso di Fausto, questo atteggiamento è da Livio Suppo!
Le politiche Honda le conosco da 20 anni e fin troppo bene, vedi modifiche ai regolamenti sempre a suo favore, figuriamoci se permettevano al Sic di star davanti o dar fastidio al pilota di punta HRC! Per Pedrosa e Dovizioso non c'erano tanti problemi, ma Stoner era inattaccabile almeno fino al titolo costruttori e piloti in tasca perchè la rivalità con Yamaha è agguerrita da sempre e mai avrebbero potuto rischiare di far vincere Lorenzo su Yamaha anche nel 2011!!
3 - Il Sic aveva convinto al rinnovo del contratto CON I RISULTATI in crescita, a differenza del Dovi che essendo già da tempo ufficiale, rimaneva costante dimostrando più dote da sviluppatore che da cavallo da battaglia, accontentandosi addirittura di essere finito davanti a Pedrosa a fine anno, senza considerare però che Dany si era rotto la clavicola stando fuori più gare, un po' strano come ragionamento però vabbè, ha fatto una bella ultima gara.
Siamo d'accordo che la Honda di Marco sia migliorata dal 2010 al 2011 ma ricordati che non correva da solo, anche le altre Honda erano migliorate ma il problema principale per i giapposotti è stato il disastro degli Tsunami che ha creato una contrazione nelle vendite e l'hanno un po' inginocchiata per sostenere i costi di 4 moto ufficiali quindi la formuletta magica era "compratemi la moto a 3 milioni di euro e il resto ce lo mettiamo noi" tagliando così la 3a moto dalle spese per le stagioni a venire, venne proposto anche al Dovi ma lui rifiutò cercando una via in Yamaha, altrimenti anche il Dovi sarebbe nel team Gresini su una Honda RC213V ma ti ripeto che il costo di una Honda è 3 milioni di euro circa e non 6!
Poi un team ufficiale non paga gli aggiornamenti e il supporto tecnico mentre un team satellite si e deve acquistare le forniture, aspettare ad averle etc etc...
4 - I risultati "deludenti" 2010 del Sic furono 125 punti e 8° posto contro i 119 punti e 8° posto di Casey Stoner nel 2006...c'è qualcosa che non va nella tua affermazione direi..
Devi considerare anche che LCR di Stoner era una Honda e i team satellite quando comprano le moto, comprano la qualità del prodotto sapendo che si differenzierà solo nell'elettronica e per quanto il team satellite sarà disposto ad investire nell'aggiornarla ed è la vera differenza motogp dal 2007 ad oggi quindi potenzialmente la LCR 2006 era meno svantaggiata di oggi dove l'elettronica è immensamente invasiva e fondamentale!
5 - Le politiche Ducati non sono le politiche Motogp, ricordatelo bene!
Le Yamaha Factory sono identiche alle Yamaha Satellite solo che chi crea un software sa come farlo funzionare al 100% mentre chi viene fornito, deve affidarsi a ciò che gli dicono, infatti ci sono 13-17 sec di differenza, non so se ci siamo capiti.
Brandon Alan Lee - 11/05/2012 18:10
57. @Piega
Concordo con la tua analisi.
Ma consentimi di dire che se una moto factory senza colori ufficiali è al 95% una moto satellite sarà si e no al 50%... forse 75% alla prima gara visto che i motori nel 2011 sono nuovi....Corretto?
Ciao ;-)
dampyr7289 - 12/05/2012 15:21
58. MA bravo dampyr
per far vedere che hai capito se hai andato a prendere anche la terza fascia...le mie percentualierano a capocchia tanto per farmi capire, le percentuali precise le conoscono sono gli ingegneri che caricano o rilasciano le stringhe...
piega996 - 13/05/2012 19:33
59. @Piega
Infatti........
dampyr7289 - 14/05/2012 09:37
60. @Dampyr
...ehm è un po' troppo poco 50%, non si accenderebbero neanche e nessuno le comprerebbe!! :-)
Una moto clienti rende al 90%
...il problema è che la forbice tenderà ad aumentare con l'aumentare delle corse perchè non puoi assolutamente paragonare lo sviluppo di un team Satellite con le risorse di Honda o Yamaha, già Ducati non ci riesce figuriamoci le altre!
Quindi la Honda fa la moto Factory per la stagione sia per lei che per i team che l'hanno acquistata, poi sviluppa per se stessa, una volta collaudato il software, rilascia gli aggiornamenti con garanzia di funzionamento ma senza includere i trucchi scoperti durante la stagione per i team satellite.
Questo aggiornamento, quello con i trucchi, arriverà solo verso fine stagione per incentivare il rinnovo del contratto per l'anno successivo, mentre verso la nona gara fa recuperare terreno perso con qualche difetto scoperto e risolto nelle prime gare mantenendola cmq dietro sempre se non le serve una mano per rallentare chi potrebbe metterle i bastoni tra le ruote per il titolo.
Lorenzo è stato chiaro sulle politiche adottate dai colossi e in sostanza ha detto che Dovizioso non essendo una yamaha ufficiale non doveva fare un sorpasso così aggressivo soprattutto a lui che si gioca il mondiale e avrebbe potuto compromettergli la gara.
Tanti dicono di Vale e lo criticano deridendolo ma ogni prima guida ha un trattamento speciale com'è giusto che sia, è l'uomo di punta su cui il team spende, per forza di cose ha attenzioni ed il meglio per vincere perchè ci sono in ballo milioni di euro e spesso è lo sponsor a garantire lo sviluppo delle nuove tecnologie, i ritorni dei diritti tv, le collaborazioni e tutto ciò non basta per avere 2 piloti prima guida, sarebbe troppo costoso!
Tra Vale e Lorenzo c'era un netto risparmio, Yamaha aveva puntato sullo spagnolo, Furusawa sarebbe andato in pensione quindi aveva poca influenza sulle decisioni politiche del team, Vale allora aveva deciso del muro per vedere se Lorenzo avrebbe saputo cavarsela da solo anche se ormai la moto era quasi perfetta e adattabile a più piloti, nonostante i 2 titoli di Vale, Lorenzo cresceva assieme alla moto, poi è successo l'incidente, senza avversari Lorenzo ha "vinto facile" ma da quando Vale non è più in Yamaha, ora questa è di nuovo ad inseguire la Honda.
Per me la gente non vede tanto l'assenza di Rossi in Yamaha che teneva dietro la Honda dal 2004 (da sempre la più forte ma era Vale a metterla dietro) ma vedono molto di più Stoner che fa andare forte la Honda, perchè nel 2007 ha vinto un mondiale azzeccando il progetto nell'anno in cui le altre l'hanno sbagliato, però è anche vero che non c'è un bacchettomane come il Vale a contrastare la davanti perchè la Ducati che non va più dal 2009 si è messa in testa che basta "truccare" una Sbk per correre in Motogp ma ha scoperto che non è così, Vale/Burgess gliel'hanno già detto ma hanno fatto orecchie da mercante!!
Brandon Alan Lee - 14/05/2012 20:11
61. Yamaha senza Rossi
Non è questo il problema.
Honda CON Stoner.
Questo È il problema.
Ma non è mia intenzione sminuire rossi con questo mio ragionamento. Honda dopo aver deciso di rinunciare a un pilota talentuoso - un 9.8 quale valentino era nel 2004 - ed aver affidato il propri progetti a tutta una serie di 8/9 come Pedrosa, Hayden, Dovizioso (più un 8.0 quest'ultimo, a mio parere), finalmente ha fatto dietrofront e puntando sulle indicazioni di Suppo, s'è accaparrata il 10 e lode in circolazione.
L'anno scorso senza Stoner la Honda avrebbe perso, quest'anno sarebbe dietro la Yamaha e considerando il fatto che Pedrosa gode dei favori della Repsol, i meriti di Stoner non sono in discussione.
Lorenzo ha già dimostrato nel 2010, avrebbe potuto giocarsela col pesarese anche prima che quest'ultimo patisse l'infortunio alla gamba. Oggi è ulteriormente migliorato, mi pare evidente da come regola Pedrosa anche sulle piste iberiche dove prendeva paga dal connazionale, ma questo non gli basta per avere ragione di Casey.
La prova di Lorenzo a Jerez a mio parere è stata eccezionale, ha guidato per tre quarti del GP al 115% senza la minima sbavatura. Un mostro! Eppure gli ultimi due giri, quando Stoner ha deciso di allungare, non ha avuto modo di abbozzare la benché minima reazione.
Stiducatti - 15/05/2012 10:40
62. @Stiducatti
Ovviamente questa è la tua opinione che va esattamente bene come esempio da me citato prima.
Molti vedono Stoner fortissimo e attribuiscono a lui il merito di Honda però se si analizza che l'anno scorso faceva il vuoto e quest'anno ha staccato di massimo 1,4 sec chi lo seguiva o è arrivato 2° per colpa dell'"air pump" ;-D
...io penso che la differenza sia proprio la Honda e penso pure che Lorenzo nel 2011 su Honda avrebbe vinto con più margine di quel che è riuscito a fare Stoner l'anno scorso.
Lorenzo ha un record di 383 punti nonostante abbia vinto 1 gara in meno delle 10 totali di Stoner l'anno scorso, il che vuol dire che è stato più costante anche di Valentino Rossi che ha il record di 11 vittorie, altro segnale che fa capire benissimo quanto merito ha l'elettronica che mette tutte quelle toppe che una volta si chiamavano pezze, ma qui c'è ancora gente convint che il sec nel polso si possa ancora mettere.
Io son qui ancora che aspetto il secondo a giro che ha Stoner nel polso come dice la gente che non ha mai visto un pilota derapare (eppure Hayden fino al 2006 derapava) ma ancora non si è visto, l'unica cosa che si vede è che Stoner va affidandosi all'elettronica e fin da subito, ma nessuno gli si incolla tipo Vale senza mollarlo e con la continuità del Dottore, così anche se il passo è leggermente inferiore rimane nelle prime 3 posizioni ma non è sempre natale anche se in Honda e Yamaha ormai si è su una moto telecomandata.
Caso strano, un pilota riesce a vincere il mondiale solo nel caso in cui Vale ha problemi, questo è l'unico dato che io ho sempre visto nell'arco di 15 anni di Motogp.
...poi son opinioni ;-)
Brandon Alan Lee - 15/05/2012 17:59
63. @Brandon Alan Lee
Capisco che di fronte a un evidente stratifoso di rossi, come molti altri qui dentro, devo prenderla un po' alla lontana...
Analizzo per punti... abbi pazienza ma il mio cliente ha un'ora di ritardo, per cui mi intrattengo un po'! ;)
"l'anno scorso faceva il vuoto e quest'anno ha staccato di massimo 1,4 sec chi lo seguiva o è arrivato 2° per colpa dell'"air pump" ;-D "
prima di tutto le moto sono totalmente nuove, i progetti rivoluzionati, per cui molta della superiorità tecnica che Honda si era portata a casa più a botte di regolamento che per meriti ingegneristici, è andata a farsi benedire. Inoltre, cosa ben più importante, è saltata la 'santa' alleanza tra Dorna, Honda e Bridgestone che tanti disastri e grattacapi ha procurato alla Ducati, per cui ci sono stati nell'ordine una serie di bastoni tra le ruote, sfornati ad hoc da Ezpeleta a prescindere da quel che ne pensavano i nipponici: sdoganamento dei test, innalzamento del peso minimo a moto finita, gomme non più progettate sul telaio Honda come era successo gli anni scorsi.
Il risultato è sicuramente una RC213V molto meno performante rispetto alla 800.
"io penso che la differenza sia proprio la Honda e penso pure che Lorenzo nel 2011 su Honda avrebbe vinto con più margine di quel che è riuscito a fare Stoner l'anno scorso"
Questo pensiero sa molto di un già sentito "Se ci fosse rossi sulla Ducati al posto di quel capriccioso e psicolabile di Stoner, la sistemerebbe in 5 minuti e la farebbe andare come un missile".
... credo che non ci sia nemmeno bisogno di commentarlo. I risultati sono sotto gli occhi di tutti, no?
E credo che, visto lo stile di guida di Lorenzo molto simile a quello di valentino - non per nulla si è immediatamente adattato alla Yamaha preparata dal pesarese, facendola andare anche più forte -, lo spagnolo dovrebbe apportare non poche modifiche al suo modo di condurre la moto per adattarlo a una Honda che in quanto a caratteristiche è più simile alla Ducati di quanto si pensi... direi che è una Ducati senza i difetti Ducati (ma anche senza i cavalli Ducati)!
"Io son qui ancora che aspetto il secondo a giro che ha Stoner nel polso come dice la gente che non ha mai visto un pilota derapare (eppure Hayden fino al 2006 derapava) ma ancora non si è visto, l'unica cosa che si vede è che Stoner va affidandosi all'elettronica e fin da subito"
Questa considerazione da tifoso di rossi è pazzesca: è stato proprio il tuo idolo a smentirla! E' stato proprio valentino a rivelare che Stoner usa il TC in maniera molto meno invasiva di tutti gli altri piloti, sé stesso compreso. Dopo Jerez dell'anno scorso, uscì un articolo in cui Pedrosa, Dovizioso e valentino affermavano che analizzando le telemetrie sia in Honda - per i primi due - che in Ducati - per rossi - al fine di comprendere i motivi del vantaggio di Casey, veniva fuori uno stile di guida peculiare dell'australiano, la cui INIMITABILITA' era data proprio dal fatto che facendo tutto lui con una combinazione di parzializzazione del gas e utilizzo del freno posteriore, forniva pochi dati elettronici replicabili nelle altre centraline. Nessuno dice che NON USA L'ELETTRONICA, ma che LA USA POCO per 'guidare'.
Inoltre mi pare evidente la differenza costante che Stoner fa rispetto ai suoi compagni di team, cosa che da altre parti tristemente non accade...
"Caso strano, un pilota riesce a vincere il mondiale solo nel caso in cui Vale ha problemi, questo è l'unico dato che io ho sempre visto nell'arco di 15 anni di Motogp"
A parte il 2006, ritengo che i problemi di valentino degli ultimi anni, siano dovuti al fatto di aver dovuto utilizzare maggiormente le proprie risorse per tenere testa ad avversari megli attrezzati di quelli del suo passato. Questo lo penso perché prendo per buone le parole del pluricampione quando dice che non ravvede alcun decadimento nelle sue prestazioni dovuto al passare degli anni.
Io le dichiarazioni di rossi le ascolto.
Stiducatti - 16/05/2012 10:19
64. @Stiducatti
Il peso delle moto è stato aumentato a tutte, non solo ad Honda che cmq non è assolutamente una "Ducati sotto mentite spoglie" è una moto completa, una standard in tutto ed eccellenza dove serve, con un motore perfetto, un cambio/variatore di coppia invidiabile anche dai team di F.1, semplicemente eccezionale, avendo il team italiano ed ex Ducati sanno lavorare al 110% sulla Magneti Marelli, che è il solito team che nel 2007 ha utilizzato questo enorme vantaggio solo che in Honda, essendo flotte di ingegneri a lavorare e con disponibilità economiche molto elevate, la ricerca diventa molto più efficace e precisa che in un team come quello del Ducati Corse, tutto ciò ne fa di Honda un mostro da pista invidiato dalla stessa Yamaha!
La Yamaha invece è un mostro di ciclistica, con un bel motore ed elettronica molto avanzata ma un pelino sotto direi, campano ancora col lavoro di Rossi/Burgess e lavorano sempre in quella direzione, quella che ha scelto Vale con Burgess per raggiungere e mettere dietro le Honda, frenata/ingresso/percorrenza, se non si svegliano pensando anche ad altro prenderanno sempre più gap e per me con Vale ancora li, sarebbe Yamaha la moto da battere, senza nulla togliere al merito e al talento di Stoner, Lorenzo e Pedrosa.
Tutto, però fammi un piacere, non mischiare la Lana con la Seta!
La Ducati è pur sempre un prototipo, una bella moto, frutto di sudore e sacrifici di gente in gambissima ma è pur sempre una Sbk iperpompata, anzi ora è diventata una CRT Ufficiale, ha il telaio FTR da 15.000 euro, non un telaio japponese, tutt'altra roba che però sembra aver risolto il problema della perdita dell'anteriore in maniera inspiegabile! Nulla di denigrante per carità anche perchè il telaio sta dando segni positivi ma sicuramente avrà bisogno di evoluzioni più mirate dopo quest'anno di dati raccolti mentre le altre hanno telai collaudatissimi!
Per quanto riguarda la guida di Stoner e quella di Lorenzo, vorrei ricordare che, nel 2008 Stoner guidava lo stesso in quel modo e in più aveva dalla sua parte il gran motore azzeccato del 2007 gestito con 1 anno di vantaggio sul saper metter mano alla Magneti Marelli al 100% in dotazione con il consiglio diretto con la casa di F.1 su come gestirla, gomme fatte su misura per la Ducati e la guida molto sporca dell'australiano, insomma tanti meriti ma anche tante condizioni che Valentino non si è mica ritrovato anzi, si son perse per strada dal 2009 in poi e si è ritrovato ad essere su una moto che neanche lo stesso Stoner sapeva più tenere in piedi, con tanti difetti, in netto svantaggio e che non riusciva più ad essere competitivo per la lotta al mondiale.
Insomma capre e cavoli non si possono paragonare!
Lorenzo invece ha uno stile di guida simile, ma non è Valentino!
Nel 2008 e nel 2009, pur facendo un 2008 così così e un combattuto 2009, è rimasto dietro a Vale, in Catalunya Vale ha fatto vedere a Lorenzo che la moto non è tutto ma bisogna far altro per batterlo e Vale in questo ha molta fantasia, è l'unico al mondo fino ad oggi ad aver fatto un sorpasso come quello e in quel punto, c'è poco da fare Vale è Vale!
Il 2010 purtroppo è stato un anno compromesso dall'infortunio e chissà come sarebbe andata, Vale storicamente, rende più nella seconda parte del mondiale, è continuo, bacchetta, nei corpo a corpo non ha mai perso ed è anche logico che nell'era dell'elettronica, che regola elettronicamente il polso, non si può fare differenza come fino al 2006, è impossibile, puoi usare meno TC ma se dai troppo gas interviene l'elettronica a dirti che i gradi di rotazione son troppi!
Se usi meno elettronica al posteriore, non vuol dire che andresti così forte in uscita di curva in discesa non avendo il ride by wire e l'antiwheelie, Stoner con l'elttronica può permettersi di riprodurre le corse sulle sterrato, ma sull'asfalto senza l'elettronica non sarebbe possibile. Ci vuole cautela soprattutto con bestie da 250cv, e se non ce l'hai l'esito sarebbe drammatico quindi i casi son 2 o andrai per forza meno veloce o farai un cappottamento all'indietro o un volo in tribuna per highside in più sempre senza l'elettronica chissà se riuscirebbe ad essere così preciso nella sua guida ma non solo lui anche tutti gli altri!
Io i suoi onboard non riesco a guardarli, sento il motore che rimane li fermo durante le sbandate ad aspettare che l'inclinazione sia favorevole all'apertura delle valvole, che schifo!
Io adoro sentire vivo il motore in curva, sempre in presa, lottare con la fisica, sentire che la moto chiede ai miei reni di tenerla stretta tra le gambe, di spingerla verso il basso mentre accelero, un suono che non morirà mai nella mia testa è l'urlare della gabbia a rulli della mia carissima 125 che chiedeva gas in percorrenza ma doveva attendere perchè c'era una ruota posteriore davanti a me che m'impediva di farle "scolare" la benzina del mio serbatoio, queste cose con l'elettronica non le senti più, senti solo un wraaaaa fisso, finchè non tiri su l'inclinazione della ruota, bleah!!
Perdi il gusto di essere un motociclista e Vale l'ha detto più e più volte, "togliamo il ride by wire, c'è troppa elettronica non è più bello come una volta".
Ricordiamoci che l'elettronica invasiva è approdata nel 2007 ed è li che Vale adesso deve lottare, perchè gli altri, elettronicamente son più vicini, l'eletronica corregge i difetti, un po' come i cantanti di oggi che modificano elettronicamente la voce nei cd e poi dal vivo non sembrano neanche loro canzoni da tanto è diversa la voce!
L'elettronica falsa il talento e sposta i meriti verso altre parti, questa è l'opinione di chi ha fatto anche amatoriale ed agonismo infatti tutti quelli che comprano, vogliono il pulsantino per disinserire tutto..ci sarà un motivo?
Brandon Alan Lee - 16/05/2012 20:57
65. Brandon
mi accorgo dai contenuti del tuo post che tu... oddio... tu ci credi davvero al fatto che valentino sia più forte di Stoner e Lorenzo!!
Occavolo (per non scrivere altro...), non so più nemmeno se valga la pena rispondere a 'sto punto...
"Il peso delle moto è stato aumentato a tutte, non solo ad Honda" - sì, peccato che come da veementi proteste dei noipponici, la variazione al regolamento sia stata comunicata quando Honda aveva già 3000 km di test sulla moto progettata, costruita, collaudata, modificata, ricollaudata, migliorata e in fase di affinamento col peso progettuale COME DA REGOLAMENTO pari a 153kg.
"Honda che cmq non è assolutamente una "Ducati sotto mentite spoglie"..." - SEI UN CAVOLO DI DISONESTO! Lo dimostri riportando virgolettate parole che io non ho mai scritto né mi sarei azzardato a scrivere!
Io ho scritto testualmente "... Honda ... direi che è una Ducati senza i difetti Ducati (ma anche senza i cavalli Ducati)!". I difetti della Ducati mi pare non siano trascurabili, per cui dire che la Honda punta su accelerazione e velocità come Borgo Panigale senza però accusare gli stessi problemi di erogazione e ciclistica, vuol 'solo' dire che la Honda ben si adatta allo stile di guida richiesto dalla GP12, ma in più va forte.
"La Yamaha invece è un mostro di ciclistica, ... campano ancora col lavoro di Rossi/Burgess e lavorano sempre in quella direzione, quella che ha scelto Vale con Burgess per raggiungere e mettere dietro le Honda, frenata/ingresso/percorrenza..." - Ussignur! Ma quando finirà l'effetto taumaturgico di 'sto valentino e del suo amichetto Burgess sulla Yamaha! Cioé, siamo 6856 steps successivi al loro lavoro, 200cc in più, 50cv in più, 3 secondi al giro sotto i tempi del 2010 in ogni pista e ancora ci credi? Incredibile..
"La Ducati ... ora è diventata una CRT Ufficiale" - sì, ma non è il telaio a renderla tale, quanto un pilota che per sua stessa ammissione è incapace di portarla. CRT sì, ma solo nei tempi sul giro.
Il resto lo lascio perdere, sono deliri da tifoso che non lasciano spazio a ragionamenti.
Questo però
"Ricordiamoci che l'elettronica invasiva è approdata nel 2007"
te lo contesto pesantemente. Il problema non è l'ivasività o meno, bensì il livello di efficacia, evoluzione e aggiornamento di una casa rispetto all'altra in quest'ambito. In tal senso, fai una bella ricerca tecnica sulla Honda del 2001 e rifletti bene sui vantaggi che valentino ha tratto dall'elettronica nel corso della sua carriera.
Stiducatti - 17/05/2012 13:54
66. @Stiducatti
Proprio non si riesce a scrivere senza offendere e?
Le mie virgolette non volevano dire "parole tue" ma era un modo per dire "definizione da prendere con le pinze" quindi mi sa che hai capito male il mio dire "Ducati sotto mentite spoglie" cmq direi che esiste anche il Valium e potreste farne un po' d'uso.
Senti io non so chi conosci tu ma voci certe dicono che i cambiamenti dal 2006 al 2007 ci sono stati, drastici, costosi e l'introduzione del ride by wire ha cambiato così tanto le gare che è stato un dramma per alcuni, un togliere divertimento per altri, un aiuto a chi non riusciva a stare con i migliori con costanza per altri ancora ma tu hai la verità in mano e sai che Stoner, Lorenzo e Pedrosa sono i più forti in assoluto, meglio anche di tutti gli altri che ogni tanto cadevano mentre esperti di settore dicono che "gli aiutini" sono un po' troppi e ci s'infila in dei tunnel per fare un setup che neanche puoi immaginarti se non ci sei dentro!
E' inutile continuare, tu pensi che questi piloti siano dei fenomeni mai visti fino ad oggi nella storia del motociclismo, tutti più forti di Valentino che lui, anche senza l'elettronica invasiva ma pur presente e PER TUTTI, quando andava in bagarre non solo vinceva per il pelo che ha nel polso, ma non era lui quello che cadeva guidando al limite cercando di sovrastare chi lo contrastava ma bensì GLI ALTRI, TUTTI BATTUTI SUL CAMPO, LORENZO STONER E PEDROSA COMPRESI!!
Al di la di questo qui si va oltre al reale, dando per certo che questi non cadono quasi mai e che sono costanti quasi come un orologio svizzero nei tempi in gara, il tutto per merito loro e l'elettronica non influisce su questo, sono anche così bravi che frenano sempre il giusto, non impennano in uscita, non gli parte il posteriore sulle uscite in accelerazione inclinate ma ancor meglio sulle uscite piane, SONO INCREDIBILI EH!? MADDAIII!!!
Poi che dire, paragonare la GP7 con la GP11 e la GP12 mi sa tanto di non capirci nulla, idem se si prende in considerazione il solo ed unico dato Stoner 2010 vs Rossi 2011 senza però riportare la forza avversaria, il numero degli avversari, il cambiamento delle gomme e non si considera neanche che Stoner nel 2009/10 non era competitivo, la Ducati non è andata avanti mentre le altre si, Stoner ha vinto il mondiale solo con dei netti vantaggi e gomme fatte per quella moto, Rossi invece ha gareggiato contro dei terra/aria che già viaggiavano con un Pedrosa in rimonta nel 2010 su Lorenzo, figuriamoci nel 2011 col nuovo step evolutivo e il nuovo e fantastico Seamless e Bridgestone sviluppate su di essa! Dai non paragonare capre con i cavoli!
Secondo il tuo ragionamento allora la Yamaha cos'è? Una Ducati con meno motore ma che gira entra forte e percorre meglio le curve!?
Avete un modo di analizzare che se poi uno vi critica andate subito sul personale senza mai dire "non si può fare un paragone del genere..."
Se questa è la tua opinione io ho finito qui di rispondere visto che poi ti senti anche superiore, per carità magari lo sei, ma non potrai mai cambiare il mio modo di vedere le cose quindi fattenen una ragione e pensa quel che vuoi, con le persone che pensano di aver la verità in mano senza neanche sapere cosa sia una scalata da 300 km/h a 60 km/h SENZA ELETTRONICA non mi ci trovo proprio a parlare e lo si capisce da come scrive la gente, non hai mai assaggiato il profumo dell'adrenalina, non si può cercare di "fare i tecnici" se non si hanno le basi per farlo, il Governo Monti insegna!
Non te la prendere, la pensiamo molto ma molto diversamente!
Brandon Alan Lee - 17/05/2012 17:47