1. Giustissimo ma...

...ma si soo svegliati CASUALMENTE quando Rossi è in difficoltà.

MHA!!!

tdname - 21/11/2011 09:50

2. ERA ORA!!!

archdaniele - 21/11/2011 09:58

3. ERA ORA

Ma finalmente qualche decisione importante per mettere fine allo scempio dato dal poco spettacolo durante le gare.
Non mettiamo le mani avanti pensando subito che siano scelte pro Rossi o contro Jap....
Cerchiamo di essere obiettivi e vedere le cose come realmente stanno....ultimamente le gare della moto gp assomigliavano sempre più a quelle della F1, dove le posizioni dopo 1 max 2 giri restano consolidate fino alla fine, ad eccezione di qualche ritiro o caduta.
Al di fuori del tifo che si può avere nei confronti di un rider o un altro, pensiamo al lato sportivo e cerchiamo di goderci dello spettacolo, poi vinca il migliore.

archdaniele - 21/11/2011 10:07

4.

finalmente si sono resi conto di aver fatto delle regole assurde e le hanno tolte . era ora che mettesero una protezione sulla leva del freno anteriore

frenchi3070 - 21/11/2011 10:12

5. è l era giusta....

...per fortuna ogni tanto la ruota gira anche nel verso giusto.....così il cancello che tutti dicevano comincerà a prendere forma e colore.....jap tremate...uhhhhhhhhhhhh che bello...grande Vale

motard12 - 21/11/2011 10:13

6. si sono svegliati casualmente...

quando hanno visto che il motomondiale sembra un trenino a vagoni..

massib5 - 21/11/2011 10:15

7. Penso che.......

il tutto sia stato fatto perché il binomio Valentino-Ducati è in crisi e con esso tutta la MOTOGP.

Dopo l'addio di Suzuki, Ezpeleta non poteva permettersi la debacle anche di Ducati.

Immaginatevi un campionato 2013 Honda - Yamaha.

Comunque speriamo che questo possa semplificare il rilancio di Ducati..... anche se non ci credo tanto.

Vedremo, nei prossimi test.

Ciao a tutti

dampyr7289 - 21/11/2011 10:29

8. ultima spiaggia...

si corre ai ripari quando è troppo tardi, forse si sono accorti che sono rimasti 3 gatti in motogp a spartirsi la torta honda, yamaha e ducati ma questo non sarà un Mondiale di moto ma piuttosto, dopo il ritiro di suzuki, è praticamente un triagolare

luker4985 - 21/11/2011 10:30

9. che caso

Secondo me dovevan aumentare le giornate di prova, non liberalizzarle. Le case giapponesi son svantaggiate mentre, proprio casualmente, i vantaggi maggiori andranno a Ducati, che potrà recarsi al Mugello o a Misano anche ogni giorno. Dopo le varie barate che han fatto quest'anno, quando han utilizzato le prove per la 1000 per sviluppare e rifare la 800 più volte, ora saran contenti.

manes - 21/11/2011 10:55

10. è stato fatto per la motoGP

e se non ci arrivate, è perché il tifo contro Rossi vi fa vedere rosso.
Il regolamento in vigore fino a ieri era stato appositamente ideato dalle case nipponiche a seguito della batosta del 2007, soprattutto dalla Honda che a parte il fortunoso 2006, oltre a prenderle costantemente dalla Yamaha con Rossi, rischiava di trovarsi di mezzo un'altra concorrente fortissima e per di più brevettata.
Il risultato di questi regolamenti nippo-taylormade è sotto gli occhi di tutti e giustamente l'appeal del prodotto commerciale motoGP è sotto le suole delle scarpe.
Ricordo inoltre che la regola che limita l'alesaggio - voluta dai giapponesi - vige tutt'ora. Qualcuno mi sa spiegare il perché l'alesaggio sia oggetto di regolamentazione e limitazione del diametro?
Inoltre, perché le case del sol levante vedono un vantaggio per la Ducati nella liberalizzazione dei test... Honda e Yamaha non provano, non sviluppano, non hanno idee da portare avanti?
Bah...

Stiducatti - 21/11/2011 11:01

11. Non Capisco!

Se non ci sono più limiti ai test, non capisco perchè le case giapponesi si preoccupano così tanto. Loro possono continuare a migliorare con i loro fuoriclasse, o no?? Oppure temono qualcosa che noi non sappiamo (magari le capacità del "bollito" e della casa italiana). E' possibile che hanno così paura che la Ducati con il "bollito" tornino competitivi???

A tutti i soliti limitati, che scriveranno le solite boiate:
anche i piloti delle altre casa possono provare e se non temono il "vecchio" perchè nettamente inferiore a loro e perchè con il solito complotto è diventato campione del mondo più di qualche volta, non DEVONO mettere bocca su questa regole secondo la logica che LORO sicuramente miglioreranno più di lui ed il gap resterà sempre alto. GIUSTO??

Se avete da ridire, allora siete dei pagliacci, perchè avete fino ad ora sostenuto che il "brocco" non ha alcuna possibilità contro i VOSTRI idoli, anzi dovreste essere contenti alla luce del fatto che i VOSTRI idoli miglioreranno ancora.

CicoRR - 21/11/2011 11:02

12. mi fa ridere

"si sono opposte le case giapponesi...soprattutto honda e yamaha"
peccato che ci sono solo loro per potersi lamentare.l'anno prossima sarà un mondiale tristissimo solo 3 case produttrici ma che mondiale è così!!??

Marco7291 - 21/11/2011 11:06

13. vediamo cosa succede...

I conti si fanno alla fine....questa novità sicuramente darà modo alla Ducati tutta di affilare le armi...se tanto mi da tanto il buon Rossi da oggi incomincerà a saltare sulla schiena di tecnici e non per girare il più possibile...sa di dover colmare un bel gap.
La speranza che nutro è che ci riesca, pur non tifando Ducati........sogno ancora un Meda che urlando dica: "Tutti in piedi sul divano...Rossi c'è!!!"...e soprattutto sogno che in quel momento Rossi abbia ancora il casco dedicato al povero Marco Simoncelli.

doubleg01 - 21/11/2011 11:12

14. Letteralmente "in barba" alla MSMA...

EVVIVA! ...Associazione delle case costruttrici? Macché! Ma quando mai??? ...piuttosto; associazione della casa Honda (e Yamaha nelle retrovie).

Adesso spero spresto anche in una limitazione dell'elettronica.

Marco.Consumi - 21/11/2011 11:22

15. regolamenti !!!!!!!!!!!!11

finalmente un paio di regole intelligenti, erano anni che la protezione al freno veniva invocata da tutti i piloti più esperti.
Anche una occhiatina alla elettronica che ha invaso anche il mondo del
motociclismo, non guasterebbe affatto.

ELLEZ4756 - 21/11/2011 11:29

16. secondo me.............

questa regola è stata fatta per eliminare eventi spiacevoli!!
le moto gp non si possono testare in gara.
forse vi siete tutti dimenticati cosa è successo a fine anno, ad un nostro grande e giovanissimo pilota Italiano.

gaetano9167 - 21/11/2011 11:37

17. Buona notizia....

per Rossi e la Ducati, ma da fan di entrambi devo ammettere che questo cambio di regolamento è proprio stato fatto ad ok per questa accoppiata. Questo dimostra quanto la MotoGP abbia bisogno del personaggio Rossi e che i suoi risultati tornino ad essere quelli di prima.
Probabilmente anche un marchio come Ducati ha la sua influenza sul ritorno di immagine della MotoGP e quindi anche per lei il cambiamento era necessario.
Chi sta dall'altra parte della barricata (le case giapponesi e i lori piloti) se sono stizziti da questo cambiamento non hanno tutti i torti, ma si sa "the show must go on" ed evidentemente lo show di Honda/ Stoner/Pedrosa e Yamaha /Lorenzo/Spies non "tira" come quello di Ducati/Rossi se competitivi......

Feib - 21/11/2011 11:38

18. FINALMENTE ...

...hanno tirato via una delle regole piu' idiote del MOTOGP !!!!
Rimane la tristezza, come qualcuno ha già evidenziato, di un MONDIALE cone 3 marche . . .Ma si puo' ???
Che cavolo di MONDIALE è con 3 case e basta ???
Adesso vedremo con quei catenacci con motore da SBK che metteranno in pista che bordello succederà . . . .
Mi sa che il mondiale il prossimo anno assomiglierà alle Royal Rumble di wrestling . . . dentro tutti, cani e porci e vediamo cosa succede .....

mdb 8537 - 21/11/2011 11:44

19. i jap........

............sono stati subito contrari,perche'sanno bene che il vale ha saputo raddrizzare i loro catorci(yamaha in particolare)e senza prove limitate raddrizzera'anche il cancello che ha fatto la ducati su direttive di rolling stoner.....................
PAURA.................!?
GRANDE VALE GRANDE DUCA

duca53 - 21/11/2011 11:46

20. oggi DUCATI in pista a JEREZ

chissà se ci sarà anche Rossi?

Nicola.Rossi9293 - 21/11/2011 11:56

21. E Jap hanno paura...

E' giusto così, era una regola assurda...che limitava troppo lo sviluppo delle case.
E' stata fatta non solo per la Ducati, che giustamente merita con il suo pilota di crescere e sviluppare e essere competitivi, ma credo sopratutto e non è stato detto nell' articolo!! per sviluppare queste CRT, che a Valencia si sono beccate dai 5 ai 7 secondi sul giro dalle Moto GP.
Allora se si vuole un campionato unico tutti piu o meno sullo stesso livello è giusto fare tutti i test che si vuole, altrimenti rischiavano di avere due categorie in una stessa gara e troppo pericoloso.
La Honda e Iamaha non volevano??Paura, oltre che della Ducati e Rossi competitivi, di una serie di CRT che disturbano le lore moto gp, sopratutto con l' arrivo dell' Aprilia che con il suo super motore della RSV4, si è dimostrata piu veloce delle moto gp...

multi62068 - 21/11/2011 12:09

22. ma va?

regola demenziale finalmente abolita. Si pagano milioni un pilota e non posso fargli sviluppare la moto e provarla? i giap possono provare anche loro quanto gli pare...direi che la misura si è resa necessaria anche per fare sviluppare decentemente le crt, a me sembra al momento un bel casino, dove viene stravolta la vera natura della moto gp ossia la corsa di " prortotipi" ...comunque auspicherei anche un bell'intervento sull'elettronica ormai troppo invasiva e costosa.

manlione - 21/11/2011 12:21

23. NOn vedo quale sia il vantaggio...

Anche i jappi possono provare!! Honda voleva tenere l'attuale distacco per 3 stagioni limitando gli altri a non lavorare? Questi modi di intimidazioni, riduzioni di cilindrata quanto si puntava su pedrosa, schieramento di 4 piloti ufficiali, monomarca moto 2, decisione in moto 250 4 tempi... alla fine ce l'hanno fatta a vincere un campionato... Hanno gia' paura di riperderlo?
Bene che le case possano provare, soprattutto le crt!!! Che fanno mettono moto che beccano 6 secondi? vengo anche io con l'xt 600?

gino2008 - 21/11/2011 12:29

24. FINALMENTE

finalmente non ci sono più limiti, l'unico pericolo al quale però si va in contro è che si alzino ancora di più i costi annuali per il mantenimento dei team, col rischio che i più piccoli colino a picco...

desmocava - 21/11/2011 12:42

25. Guardate che le...

...giapponesi (anche se in realtà solo l'honda), sono decenni che "comandano" i regolamenti nel motomondiale. Le prime mille le ha volute honda perchè ha cominciato prima di chiunque altro a svilupparle, le 800 erano un rimedio mascherato da risparmio perchè honda non vinceva più e sperava di limitare yamaha (e l'ha presa in quel posto da ducati), poi di nuovo l'uccisione delle 2 tempi con la moto2 e ora la moto3 (questa forse meno spinta dall'honda). E' chiaro che ora che stravincono (non credo ci siano dubbi sulla superiorità dell'honda come non ce ne sono sulla supervelocità di Casey) non vogliono cambiare le carte in tavola, però hanno un po' rotto le scatole. Grandissima honda ok, la più titolata di tutti i tempi, però caspita se vanno avanti così sarà un trofeo mono marca e non un motomondiale. A parer mio è meglio sempre fare regole prima di tutto per sicurezza, spettacolo e equilibrio (le ultime due vanno di pari passo) chi se ne frega se è primo Vale, Dany, Casey o altri, non è possibile vedere 4 honda tra i primi 5, la Kawasaky KO e ora anche la Suzuki, senza contare che difficilmente BMW, KTM, MV o oltri si potranno mai avvicinare al massimo campionato mondiale.
In più sono d'accordo con chi dice che le possibilità di test sono aumentate per tutti, chi ne ha più e chi meno bisogno ma di certo per tutti, quindi forse chi ha il campione (nulla contro di lui sia chiaro), non è così certo che possa contribuire a sviluppi futuri come potrebbero essere per la concorrenza. E poi non era bello nemmeno quando stravinceva Vale, tifoso o no, e non è bello quando stravince Casey, ci sono 17 GP e 3/4 veri fuoriclasse, meglio se se li spartiscono fino alla fine...

johnnybox78 - 21/11/2011 12:56

26. Finalmente

Perfettamente d'accordo con CicoRR...era l'ora di togliere questa regola assurda.Forza Vale e forza Ducati, sfruttate al meglio ogni singolo secondo di prove e il prossimo anno fateci godere di brutto!!!

Desmo212 - 21/11/2011 13:55

27. Feib

Più che fare questa regola ad hoc per la rossa coppia direi che hanno tolto una regola fatta, in passato, ad hoc per honda...
Mi sembra una affermazione più giusta.

...e al di là della regola... perchè opporsi??

pacco999 - 21/11/2011 14:04

28. La nuova regola è giusta, ma...

Sono d'accordo che le case possano provare quando vogliono, anche se posso immaginare che a sbloccare la situazione sia stato proprio il fallimento del binomio Rossi / Ducati e la perdita del grande Sic. Il futuro era rappresentato dal povero Sic, nel senso che oltre a essere un ottimo pilota, era anche un personaggio dentro e fuori dal paddok e che tirava su l'odiens di un campionato troppo monotono. Mancando lui, penso che Carletto sia stato costretto a rispolverare il buon vecchio Vale, mettendolo in condizione di essere più competitivo per il prossimo anno.

Gabrytono - 21/11/2011 15:20

29.

Finalmente!! quella dei test contingentati era una regola dmenziale per il semplice motivo che la si aggirava facendo girare il collaudatore.In una logica di contenimento costi non mi sembra ci sia gran differenza tra il far girare i piloti ufficiali e i collaudatori!!

cristian.matera3818 - 21/11/2011 15:41

30. Da buon ducatista,

dico che va bene poichè la Ducati tramite i propri piloti ha di nuovo la possibilità di vincere, se non il mondiale, almeno dei granpremi.

Carbonella4371 - 21/11/2011 16:15

31. Cara Honda...

Vedremo se ora riuscirà ad imporre il suo volere su tutto...
C'è chi ha subito pensato che sia stato fatto per Valentino Rossi...beh..chi pensa male dovrebbe pensare invece che la HONDA HA SEMPRE IMPOSTO TUTTO A TUTTI ed era l'ora di darci un taglio, taglio che quest'anno, come non mai, si è reso palesemente visibile che aiutava solo la Honda a non farsi raggiungere da chi aveva meno budget a disposizione cioè Yamaha in primis (tornata sui setup dell'anno scorso) Suzuki (che non ha sviluppato e si è ritirata) e Ducati che non ha avuto la possibilità di fare test per i riscontri sulle modifiche sacrificando il 2011...risultato? Stagione più brutta del motomondiale da quando guardo le corse (1986) ...questo regolamento certo aiuterà la Ducati e magari potrà avvicinare di nuovo Suzuki e Kawasaki (quest'ultima è tornata ufficiale in SBK) ma è un forte aiuto VOLUTO DA EZPETELA per le sue tanto volute LCR e anche Honda adesso non avrà vita facile facile perchè Bridgestone adesso non è più tutta a sua disposizione!!!
Spero solo che non si faccia male nessuno perchè 4-5 sec di differenza, vogliono dire 20-30 km/h in meno in curva!!!

Brandon Alan Lee - 21/11/2011 17:05

32. qualcuno si sta confondendo e confonde le acque

A me risulta anzi proprio qui tempo fa si parlava che il limite era stato messo proprio perchè una potenza come honda col suo denaro, sviluppando sul campo surclasserebbe tutti, infatti venivano fuori sempre gli anedoti di honda grande azienda e ducati piccola azienda, perchè in fondo servono solo soldi tecnologia e capacità umane per sviluppare.
Vedrete il gap umenterà invece che diminuire, quella di honda che si oppone è una boiata anzi per loro non c'è notizia migliore.

crazyscientist - 21/11/2011 17:17

33. Finalmente... libertà dal giogo HONDA!...

Pienamente in accordo con CICORR... sottolineo pure, per colui che ha espresso dubbi sull'obbligo di non variare l'alesaggio... ma è chiaro... mamma Honda non vuole variare l'alesaggio... perchè teme che "qualcuno" (vedi Ducati Panigale...) riesca ad assemblare un motore tanto estremo da farlo andare più forte dei suoi!... Con corsa ridotta rispetto all'alesaggio sale il regime di ratazione del motore e... hai visto mai che pure in MotoGP si faccia la brutta figura di farsi infilare come tordi!... Sapeste nella SBK quanto gli rode, seppur "indirettamente" prender paga da un misero motore a 2 soli cilindri, frutto del genio e dell'estro italiano a... corsa corta!... Azz... meglio non rischiare e con la risibile scusa di non dover cambiare troppo i componenti (vedi pistoni...?) imponiamo alesaggio fisso!...
Piuttosto... vediamo di limitare l'elettronica e lasciamo spazio all'estro meccanico di tutti.... all'epoca dei bei 2T, bastava un geniaccio con una lima in mano a variare il carattere di un motore rendendolo talune volte ... vincente... domandate cosa chiese il capo Yamaha a Morbidelli quando vinse il suo primo mondiale...
"Quanti siete voi in reparto corse?" - "Noi... quando ci sono anch'io (morbidelli stesso..) in cinque!... " - " Complimenti!... Noi siamo in 5000!... "... Figo no?... Davide aveva battuto Golia!... Ed oggi?... Vediamo di restituire interesse, umanità e vero agonismo ad uno sport che merita di restar sano dentro... alla berlina le scelte commercialii prepotenti di chi si sente il padrone incontrastato al punto tale da voler creare dei mezzi pensanti per c...i loro che pure per terra vogliono e debbono curvare lo stesso!... C...o quanto mi brucia aver perso un talento genuino e buono come il Sic per costoro!...

Centauro1101 - 21/11/2011 18:09

34. @ crazyscentist

sei fuori strada col tuo commento amico mio:ma tu credi davvero che la Honda abbia bisogno di più giornate di test coi piloti ufficiali per sviluppare le sue moto?? sei anche tu tra quelli convinti che la moto di stoner sia stata fatta da dovizioso e pedrosa???

Honda ha più collaudatori di quanti utenti siano qui iscritti a moto.it manca poco,sai che gli frega di far provare di più i suoi piloti..ha già chi gli fa le moto,le basta quei pochi giorni di test per far prendere conoscenza della moto coi piloti ufficiali.

Chi ha bisogno di questa regola è chiaro che è Valentino su Ducati,non dico perchè sia più fenomeno d'altri per svilupparla,ma ha bisogno di farlo a modo suo.come piace a lui,!
figurati i collaudatori di Ducati....Guareschi quasi fa fatica a pronunciare la parola telaio perimetrale....
E' la situazione diametralmente opposta a Honda,che ha fiuto,han capito bene li dove vuole andare a parare il buon Carmelo..per questo si oppongono....
Comunque bene cosi..un'altra annata come questa e la dorna può chiudere..

prizzen - 21/11/2011 18:12

35. Finalmente un pò di buon senso

flashrandom - 21/11/2011 18:23

36. Ciao Ciao!!

Senza prove che senso avrebbe, allora date a tutti un Ciao, un Si oppure un Grillo, così il campionato sarà competitivo e risparmieranno soldi..

Non vedo perchè vederci sempre del marcio, se Rossi vince è perchè bara, se perde è perchè bara, intanto con le gare di Stoner ci si rompe letteralmente le palle, noioso in gara quanto nelle scontate dichiarazioni.

isoladiemnticata - 21/11/2011 18:40

37. ERA ORA!

pablo742925 - 21/11/2011 18:46

38. 34 prizzen

Se è come dici che le Honda le hanno sviluppate i collaudatori giapponesi, e poi basta far prendere confidenza ai piloti per vincere, come mai erano cinque anni che la Honda non vinceva un mondiale e quest' anno sappiamo perchè l'ha vinto?

Carbonella4371 - 21/11/2011 18:52

39. giapponesi virtuosi?

le case giapponesi hanno circuiti privati, e volete farmi credere che hanno osservato sempre con diligenza i regolamenti?
ma mi facci il piacere.....

fabu - 21/11/2011 19:30

40. i giapan tremano adesso

PLAY2435 - 21/11/2011 19:40

41. Film già visto...

Quando Rossi chiama, Ez risponde...

Uforobot01 - 21/11/2011 20:34

42. ma ragazzi rossi è rossi!

lo trovo giustoi!! poi poche chiacchere rossi è l anima della gp per ora....c è sempre chi lo ama e chi lo odia....ma la gente parla sempre solo di lui!

ivanic - 21/11/2011 20:45

43. MANES

sei veramente assurdo. come ragioni!? ......yamaha e honda mentre ducati prova secondo te stanno a guardare!!. perchè dovrebbe essere un vantaggio solo per ducati? hanno anche loro le loro piste. la differenza sta nel fatto che le giapponesi, honda in primis, riescono a portare avanti proggetti paralleli, mentre ducati non ha le potenzialità per poterlo fare. più test non servono a nulla. il pilota che può provare invece si, perchè è in grado di giudicare se un proggetto va bene oppure no, riuscendo in tempo, o perlomeno accorciando i tempi per cambiare rotta.........e meno spese. la honda monopolizza tutto, politiche di mercato, strategie ecc..... si parla tanto in sbk del vantaggio per le bicilindriche. bene! perchè non scendono in pista con una bicilindrica? forse perchè saremmo ancor più competitivi? ma noi in motogp non abbiamo dovuto fare lo stesso?

pit42 - 21/11/2011 21:31

44. Occhio a Rossi ragazzi !!!

E' finita la supremazia delle case nipponiche con budget quasi illimitati, occhio al Dottore che arriva spietato e affamatissimo di vittorie. Adesso che Ducati può provare quanto vuole non bisogna essedre indovini per capire che l'anno prossimo ne vedremo di nuovo delle belle !!!!

ninja636blu - 21/11/2011 21:38

45. @crazyscientist

...fin'ora i regolamenti son stati cambiati per il volere di Honda e un motivo ci sarà...cmq nonostante i suoi milioni di euro e la flotta d'ingegneri non ha proprio mostrato nessuna superiorità in un bel niente in questi anni quindi cosa mi vieni a dire?
Se Capirex e Rossi non avessero avuto problemi nel 2006, non avrebbe di certo vinto Hayden il mondiale ed era a bocca asciutta da anni, se calcoli i milioni di euro spesi in progettazione e i risultati ottenuti, Ducati e Yamaha le fanno un mazzo tanto!!!
Ha vinto i mondiali cambiando le regole e non si chiama supremazia ma barare!!
Honda dovrebbe usare lo slogan "ti piace vincere facile?"
Di sicuro Ducati sarà più felice di Valentino, lui le idee chiare ce l'ha da 28 anni e aveva già bocciato il progetto tempo fa!!
Non curva..serve un telaio vero, Capirex idem, Melandri lo stesso...beh penso che sia proprio la Ducati che è rimasta troppo affezionata ai suoi progetti...cambiare è stato un bel passo in avanti!!

Brandon Alan Lee - 21/11/2011 22:09

46. Errore...

...ma è un forte aiuto VOLUTO DA EZPETELA per le sue tanto volute LCR...

...volevo dire aiuto per tanto amate CRT di ESMETTELA!! ;-D
...con tutte ste sigle ormai si fa casino ;-D

Brandon Alan Lee - 21/11/2011 22:26

47. vantaggio?

Ma se la regola vale per tutti quale dovrebbe essere il vantaggio per la Ducati? Forse ha ragione chi di voi ha scritto che c'è qualcosa che non sappiamo. Forse la Ducati fa paura perchè oggi, più che mai, riesce a creare moto fantastiche in gradi di erodere quote di mercato alle strapotenti JAP. Ma è anche vero che adesso, senza Suzuki, la Moto Gp rischia un vuoto di ascolti da paura. Ormai è noiosa; indipendentemente da chi vince. Se la Ducati non ritrova competitività nel 2012 c'è da temere un 2013 solo con Honda e Yamaha.....sai che divertimento! Perdere non piace a nessuno ma se nessuno gioca vincere da soli è come non giocare....quindi che venga data la possibilità a tutti di giocare la partita e soprattutto speriamo che qualche altro giocatore torni al tavolo!!!!

erikninja - 21/11/2011 23:45

48. regola demenziale

quando Rossi e' stato protagonista delle innumerevoli vittorie con la Yamaha resa competitiva sin da subito, lo si e' dovuto al fatto che il campione di Tavullia aveva potuto provare durante l'inverno la nuova moto e dare indicazioni precise arrivando alla prima gara gia' con un mezzo competitivo come la Honda. Dico che era ora perche' altrimenti le gare rischiano di diventare noiose se il solito Stoner parte a razzo e non lo si vede piu' sino al traguardo....i sorpassi sono la cosa piu' bella da vedere in questo sport altrimenti rischia di diventare come la F1 di qualche anno fa.

alias02 - 22/11/2011 00:58

49. CicoRR, la più grande C....TA

della MotoGP è stata quella di abolire i test.
Io non so chi abbia fatto pressioni per che ciò avvenisse, ne ho un'idea, ma non sapendolo per certo non lo dico.

Ma ti parlo da Rallysta, e non da motomondialista.

L'abolizione dei test è una cazzata immonda sopratutto per come è stata venduta la regola:
1 Si spende troppo
2 Chi ha più soldi prova di più e vince

Bene, solo che non si sono fatti la domanda principe:
1 Chi ha più soldi cosa fa?
2 Chi ha più "potere" cosa fa?

Beh, è sotto gli occhi di tutti, Formula1 e MotoGP in testa.
E i fatti sono fatti:
1 Chi ha il soldo si chiude in laboratorio con 127 ingegneri, circa 12 per ogni settore della moto, spende 45 milioni di euro all'anno per lo sviluppo e mette la squadra nelle condizioni di avere una moto che è mezzo secondo più rapida delle altre. HONDA. Che mi spieghino com'è possibile batterla.

2 Si assume il miglior ingegnere al mondo, gli si danno una marea di soldi per lo sviluppo, circa 230 milioni di euro, ci si chiude in laboratorio ed in galleria del vento e si ottiene un mondiale di Formula1 bello e finito alla data del 20 giugno. Red Bull e Adrian Newey.

3 Chi parte con handicap perchè non ha i 45 milioni da spendere in sviluppo resta al palo e prende il palo dove dico io...

4 Impossibile recuperare il GAP. IMPOSSIBILE, chiedere a Ferrari, Mc Laren, Yamaha, Ducati, Ford WRC e chi più ne ha, più ne metta.

Chi non ha i soldi non vincerà mai, questa è la realtà, la regola base che detta legge da 60 anni nel motorsport, o si mette un limite fisso ai Budget di tutti, IMPOSSIBILE, ci si troverebbe con tre moto, altrimenti si liberalizzano i test, la Honda non può migliorare di molto, ma almeno si da possibilità a Ducati eYamaha di colmare il GAP e di avere un mondiale decente. Poi magari lo vince ancora Casey, ma almeno le Honda non volano rispetto alle altre.

E non venitemi a dire che Stoner va forte rispetto ai compagni di squadra... Pedrosa è l'eterna promessa che non ha mai combinato nulla, Dovi deve imparare ad essere un po più al limite...

Date la Honda a Lorenzo, a Rossi, a Spies... con Stoner facevano 15 triplette HRC... e venitemi a dire che non è vero...

I test, nel Motorsport ci devono essere, devono essere liberi e fattibili da tutti. Honda, Yamaha e Ducati... ditetimi chi tra questi ha difficoltà economiche nell'effettuare test... nessuno...

Poi, se i soliti ridicoli dicono che è tutto voluto da Rossi e deciso da lui, allora è meglio chiare l'assistente sociale...

Alessandro200958 - 22/11/2011 01:53

50. crazyscientist

Secondo te, ad intuito, a pelle, è un vantaggio avere più soldi per fare test o avere così tanta grana da poter spendere 6 milioni di euro dedicati al solo sviluppo in laboratorio di un cambio Seemless??

Quella è la differenza, altro che test e test... la differenza è avere soldi e sviluppare con ingegneri in laboratorio... preparare 10 telai, 5 cambi, 7 forcelle, e presentarsi in pista con tutto prondo e messo a disposizione dei piloti... e gli altri, che con il budget messo a disposizione per lo sviluppo del cambio, ci fanno l'intero sviluppo, non possono nemmeno provare... sei proprio fuori strada...

Alessandro200958 - 22/11/2011 01:57

51. manes

scusa ma sai che la honda è propietaria del circuito di motegi ?cmque non credo che honda e yamaha non avranno problemi a provare fuori dal giappone....per quanto riguarda la ducati al mugello di questi tempi devi girare con le catene.....poi nell'articolo c'è scritto che le due piste di prova ducati sono mugello e jerez quest'ultima credo sia stata scelta per il clima mite durante l'inverno.....
PRIZZEN secondo te i collaudatori portano al limite la moto come i piloti ufficiali?io credo di no e penso che far provare i piloti sarà utile per tutte le case....anche perchè le gare le fanno i piloti mica i collaudatori che senso a far provare tanto la moto a chi di gare forse ne fà una l'anno....questa regola era veramente stupida...vietare ad un atleta di allenarsi (in questo caso con la moto con cui si corre)"con gli attrezzi del mestiere" è assurdo e ingiusto.....

mancio763122 - 22/11/2011 02:53

52. Meno male

Hanno tolto una regola semplicemente assurda, come dire alla Pellegrini che si fanno solo le gare senza allenarsi!!!!!!!
Ma usare il buon senso invece che sempre e solo ragionare in contanti non è meglio????

bottazzi4539 - 22/11/2011 08:29

53. prizzen

sei un pozzo di cultura motociclistica e sportiva.
Tu corri vero?

piega996 - 22/11/2011 08:56

54. GIUSTO PER PUNTUALIZZARE....

Ricordo a taluni che qualche anno fa , la parola "catenaccio" era usata per identificare la 4 tempi YAMAHA , che neanche con Biaggi e Barros era riuscita a cavare un ragno dal buco....Fu proprio con il passaggio di Rossi , Burgess & co. ed un inverno pieno di esperimenti e prove non contingentate , che permise all'accoppiata VALE + M 1 di presentarsi competitivi e vincenti all'esordio.....cosa che non si e' potuta ripetere quest'anno per molti motivi , ma non ultimo proprio il divieto di provare, e tanto , a modificare la gp 800 di borgo panigale. E adesso alla Yamaha no va + bene ? e la Honda che le da ragione ? ma va , ma va....

jimmy1018 - 22/11/2011 09:09

55. @ carbonella 4371

Ti ha già risposto Alessandro 200958 per me... non importa che aggiunga altro.....

prizzen - 22/11/2011 09:27

56. @manes

che senso ha far provare le moto ai collaudatori se le gare non le fanno u chiedi??
No nessun senso infatti,una moto non la si fa con anni di investimenti soldi prove ecc..no non ha senso..hai ragione...La Honda l'han collaudata Dovi e Pedrosa giusto,Stoner l'ha affinata per vincere in una stagione..roba da poco insomma..

@ piega 996:
si,
corro gare di endurance con moto d'epoca dal '08.
Ciao

prizzen - 22/11/2011 09:37

57. @ Alessandro200958

Ciao. perdonami ma hai scritto un poema e non riesco a capire quale sia la più grande c...ta che ho scritto??? Non mi sembra di aver scritto un concetto divers dal tuo, quindi perchè il mio è una c...ta?

CicoRR - 22/11/2011 09:45

58. Ha Ha La yamaha non vuole......

E' ovvio che la Yamaha non voglia questa regola, sanno benissimo cosa possono fare Rossi e Burgess con una moto con telaio e un inverno per provare...ciao a tutti!

Peluca9753 - 22/11/2011 09:54

59. MAH!

Premessa che sono tifoso di Rossi, ma il motogp purtroppo gira intorno a Rossi e questo non è corretto.
Se Rossi e Ducati non avrssero avuto problemi si sarebbe continuato senza prove. Adesso che loro hanno problemi ecco quì che ritornano le prove.
E' giusto che ritornino le prove perchè si tratta di uno sport dove si rischia la pelle (vedi Simoncelli), ma che reintroducano questa regola solo per Rossi è assurdo.
Io dal prox anno non guarderò più il motogp e dedicarmi solo alla superbike.
Per zamagni... ancora non hai risposto al mio commento dove tu eri spudoratamente di parte a Rossi.
Non sei secondo me un vero giornalista.

pinulandia - 22/11/2011 10:00

60. ah prizzen

allora si , ci avevo preso. Sei uno che fa' passeggiate

piega996 - 22/11/2011 10:00

61. X pinulandia...

in tutta onesta' i problemi quest'anno non ce li ha avuti solo Rossi , ma TUTTI I PILOTI CHE CORREVANO CON DUCATI , ...e pure Bautista , che ci ha messo una stagione a mettere a punto decentemente la Suzuki , piu' tutte le wild-card messe su a far numero sulle moto dei titolari fratturati ( o peggio...) , senza aver provato UN-GIORNO-UNO , per capire come siguidano quei cosi li' , con controllo di trazione ,gps ,mappature ,freno motore elettronico ecc.ecc. , senza poi contare che in prospettiva 2012 le CRT avran ben bisogno di provare , dovendo partire dal NIENTE per fare un telaio che vada sui motori SBK , perche' il valore di quei motori non e' certo a 7 / 8 secondi al giro , visto che godono di + benzina da bruciare , e che , ricordiamolo , molte volte le SBK vincenti in campionato giravano con piloti "buoni" in tempi VICINISSIMI alle moto GP......

jimmy1018 - 22/11/2011 11:06

62. @Centauro1101 - Alesaggio

Ovviamente la mia era una domanda retorica... e sono pienamente d'accordo sulla tua spiegazione. Anche le valvole pneumatiche forse hanno un limite 'armonico', che pur non essendo paragonabile a quello del richiamo a molla tradizionale, potrebbe non essere minimo come in un sistema meccanico quale è il desmoderomico.
In Formula1 i motori a valvole pneumatiche giravano 'comodamente' (!!)a 20.000 giri, chissà se il desmo nei pensieri nipponici ne avrebbe di più...
Non comprendo però come questa aberrazione non venga osteggiata con veemenza da Ducati.

Stiducatti - 22/11/2011 11:27

63. CicoRR

NOOOOO, non è la tua una cazzata, sono d'accordo con te, la cazzata era l'annullamento dei test...

Alessandro200958 - 22/11/2011 14:29

64. risposta a pinulandia

l'annullamento delle prove semmai ha giovato alle giapponesi, in quanto avendo maggiori risorse hanno potuto sviluppare differenti proggetti contemporaneamente( honda per prima) mentre ducati non se lo poteva e non se lo può permettere. ora tutti provano quando vogliono e nessuno si può ritenere avvantaggiato. ducati finalmente combatte ad armi pari. yamaha è riuscita a risorgere grazie a rossi e grazie alla possibilità di poter provare. la honda ha spinto perchè questo non accadesse più, avvantaggiandosi di fatto su ducati e suzuki. sei tifoso di rossi? allora tifa rossi! non guarderai più la motogp per il ritorno di questa regola? allora vuol dire che segui il mondiale da poco, perchè negli anni passati vigeva. sei poco informato, poco obbiettivo e ..........anche se dici che non guarderai più la motogp lo farai ugualmente!!! anche più che la sbk.

pit42 - 22/11/2011 18:15

65. per me e' positivo.. speriamo bene!

E' positivo, ogni pilota ha i suoi tempi, e poi non e' detto che anche la casa ci prenda al primo colpo..

Spero pero(per come ce la avevano raccontata) che non aumentino i costi ulteriormente o si ritirera anche yamaha..!
non vende piu un chiodo (T-Max a parte), adesso che ha stravolto anche quello se non dovesse piacere.. per di piu somiglia ai BMW..
e continua a buttare fuori versioni di V-Max potenziate e taroccate.. che se va bene ne vendono una dozzina all'anno!

Ivan.Ragionieri@tetrapak.com - 2541313 - 22/11/2011 18:36

66. carbonella

ci hanno messo cinque anni perchè dovevano arrivare alla perfezione nel raggiungere un binomio perfetto che era in rossi e yamaha. mancavano moto e pilota. quest'anno hanno centrato l'obbiettivo. 5 anni per fare la moto, pilota giusto e titolo. e informati prima di rispondermi............honda sola investe molto di più di tutti gli altri messi insieme con uno spigamento di personale imbarazzante. quest'anno ducati malgrado abbia cambiato tutto ha speso un nulla se confrontato a tutto quello che honda ha speso ed investito per raggiungere questo risultato.yamaha invece ha usato la ciclistica sviluppata due anni prima da rossi!!!! non mi invento nulla credimi.

pit42 - 22/11/2011 18:46

67. ALESSANDRO 200958 e CICORR

cico.... non ho capito nulla del tuo discorso. alessandro sono d'accordo con te spesso e sotto diversi punti di vista.

pit42 - 22/11/2011 18:54

68. Alessandro

Solite c.....e, la Honda è anni che viene battuta e quest'anno senza Stoner sarebbe ancora stata battuta,
Ducati nel 2007 ha vinto un mondiale investendo meno di tutti stranamente con Stoner.
Ma secondo te Rossi sa portare al limite la ducati?
ma tu pensi veramente che Ducati con più test riesca a limare 2" al giro?
Io penso di NO, perchè i test servono per limare 2 o 3 decimi i secondi si tolgono con i PILOTI e un buon progetto DI BASE.

C'è l'hanno menata tutta la stagione con la storiella che lavoravano per il 2012, e abbiamo visto i risultati, tanto che i prossimi mesi Ducati non proverà perchè non hanno niente da provare !!!!!!

Gra106 - 22/11/2011 23:58

69. GRA106

STANNO LAVORANDO PER IL 2012 E I RISULTATI LI ABBIAMO VISTI!.....i risultati li dobbiamo ancora vedere visto che il 2012 deve ancora arrivare. quando rossi prese la yamaha, quest'ultima prendeva una media di 20 sec a gran premio. ma secondo te rossi è diventato brocco tutto a un tratto? oppure non è mai stato un campione, perchè biaggi gibernau ecc non erano all'altezza( biaggi prima di prenderle in tutti i modi era considerato un fenomeno). la ducati ha deciso di cambiare completamente filosofia avendo una moto vincente e creandone una sbagliata investendo come non mai solo perchè rossi è simpatico. sono proprio pazzi e con le mani bucate in ducati.degli sprovveduti. ma come si fa a ragionare così? bah.......

pit42 - 23/11/2011 09:54

70. Pit 42

Rossi, la prima volta che ci è salito sulla Yamaha ha quasi fatto il record della pista, questo vuol dire che gli hanno fatto provare era già buona (clone Honda)

Secondo me Rossi non è mai stato all'altezza di Stoner e anche di Lorenzo degli ultimi anni.

La Ducati l'anno scorso si è svenata con l'unico intento di limitare le figure di m..... del "fenomeno", perchè sinceramente anche con tutta la buona volontà faccio fatica a credere che quella era una strategia pianificata a lungo termine

Gra106 - 23/11/2011 12:54

71. Ci manca solo che dicono...

Che Stoner è maturato quest'anno perchè gira 20-30 sec più veloce di se stesso rispetto all'anno scorso e siamo apposto con la fiera delle affermazioni anti-rossiste!! ;-D

Qui il punto è uno solo...se gioco a tennis voglio la mia racchetta e voglio usarla anche in allenamento non solo in partita, quindi via la legge Honda dei test e tutti al lavoro!!
Honda ti piace vincere facile eh!?
Ora suda e sviluppa seriamente con la concorrenza addosso e vediamo cosa combini!!

La legge è stata tolta per aiutare i team con le CRT che avranno sicuramente molto da testare per essere almeno vicine alle motogp e per spendere di meno!!

Voglio proprio sapere cosa v'inventerete nel caso in cui Rossi dovesse avere una moto competitiva e vincere il prossimo anno!!

Brandon Alan Lee - 23/11/2011 18:39

72. Gra106

Come poteva essere la yamaha 4 cilindri fronte marcia, il clone della Honda rcv 5 cilindri a V?
Io direi che un pò di dignità sarebbe da mettere sempre prima davanti alla voglia di controbbattere sempre e comunque

piega996 - 23/11/2011 19:34

73. E dai!!!!!

Finalmente!!!!!Voglio vedere il Vale che infila Stoner e Lorenzo sulla curva più impensabile di un circuito.Insomma rivoglio lo spettacolo .Solo uno con le palle come il Vale non si demoralizza dopo un anno funesto come questo.......senza l'aiuto di uno psicologo, per giunta.

STEN02 - 23/11/2011 22:31

74. Sten02

se non avesse 32 anni, e 9 titoli nelle fondamenta, uno psicologo servirebbe ben presto anche a lui..non e' superman, e' un ragazzo/uomo anche lui..

...per il resto sulle "infilate" son daccordo anch'io con te, solo aggiungerei "e viceversa".. un solo sorpasso non e' divertente, anzi e' quello che accade gia adesso, solo che non e' Vale a farlo..
forse e' questo che manca alla motoGP?
Un Dio(Italiano) da venerare?

Ivan.Ragionieri@tetrapak.com - 2541313 - 24/11/2011 11:20

75. GRA106

non ti risponderò più! rossi fece quasi il record con una yamaha stravolta in tre mesi proprio da rossi stesso. clone honda? una 4 cilindri a v, l'altra 4 cilindri in linea. la honda invece , e lo ha dichiarato lo stesso presidente hrc a fine 2009 ha copiato il posteriore yamaha per avere più grip. evidentemente poi lo anno anche migliorato.

pit42 - 24/11/2011 11:43

76. GRA106

......ho dimenticato la h. non solo ma la honda per riuscire a battere la yamaha è passata ai freni brembo al posto dei nissin e alle sospensioni holins al posto delle showa, una collaborazione che durava da sempre.

pit42 - 24/11/2011 15:52

77. Piega

sul motore stavolta ho toppato, ma Yamaha quell'anno abbandonò le 5 valvole per cilindro, vero segno distintivo e introdusse gli scoppi irregolari,

Pit ha ragione Piega, e poi vuoi dire che Rossi è andato a Yvata a progettare è poi via di fresa e fusioni ha insegnato a quesgli sprovveduti di ingegnieri come si costuisce una moto?

comunque come dici tè è inutile continuare argomenti triti e ritriti

Ciao e alla prossima diatriba.

Gra106 - 24/11/2011 20:02

78. @Pit42

...è inutile tanto tireranno fuori sempre un qualcosa per dare contro e non ammettere che abbiamo visto il migliore di tutti i tempi con i nostri occhi e non nei documentari dove MV con il suo 3 cilindri ha dominato per 16 anni di fila mantenendo tutt'ora il record imbattuto di sempre dal 1975 ad oggi e dove Agostini per arrivare a 15 titoli mondiali ha dovuto correre lo stesso anno in 3 categorie diverse aspettando però che Mike The Bike Hailwood scendesse dalla MV altrimenti avrebbe vinto fave e banane!!!!! Per carità pilota talentuoso ma MV avanti secoli tanto che ora il 3 cilindri sta tornando sul mercato col suo ruggito di potenza ed elasticità promettendo bacchettate a moto con 524cc in più!!
Rossi ha vinto 9 titoli mondiali per culo hahahahahhahahaha siete da mani nei capelli figlioli!!!!

Brandon Alan Lee - 24/11/2011 20:12

79. Rossi me lo sono goduto anch'io

eccome!
Poi il fatto che fosse italiano era come se ogni volta vincesse la nazionale!

Nessuno pero vieta di pensare che anche adesso si stia guardando un'altro di parivalore, e che magari per il momento nessuno a puntato una cicca.. sbagliando!
magari emozionera' meno noi Italiani, ma pensate ad un Australiano...

Credo pero che da quest'anno saranno in molti a puntarci, Honda per prima.. ha smesso di puntare su Pedrosa e puntera' fortemente su Stoner..!


salut!

Ivan.Ragionieri@tetrapak.com - 2541313 - 28/11/2011 15:17

80. Ivan

...questa tua risposta è la prima che mi trova quasi d'accordo...è così che va vissuta la passione delle moto...uno può pensare e tifare chi vuole ma quello che odio è dar contro a tutto spiano come fanno quasi tutti MA SOLO NEI FORUM perchè nel mondo delle corse le cose vanno diversamente :)
..ciò che realmente non riesco a capire invece è come si possa trattare così Valentino Rossi dopo tutto quello che ha fatto ed in un momento così triste come quello di ora!!

Brandon Alan Lee - 29/11/2011 22:20

81. grazie Brandon

Per quanto riguarda il trattamento a Vale, per quanto mi riguarda, quando uno e' in buona fede non tratta male nessuno..

e io lo sono, perche non parlo per invidia verso di lui, o perche tenevo per un'altro quando vinceva, credo solo che da qualche anno ci sia pane per i suoi denti, e si vede!
Io sono contento quando c'e' giustizia e meritocrazie, e sinceramente mi dispiaceva per Stoner, perche a mio parere non aveva avuto possibilita' e tutti i mezzi a disposizione per esprimere al meglio le sue potenzialita'.. (al contrario di Lorenzo)
Quest'anno se ne sono accorti un po tutti delle sue potenzialita, fosse rimasto in Ducati sarebbe semre rimasto nell'incertezza tra lui e la moto che cade.. e sarebbe stato ingiusto che un talento come lui rimanesse nell'ombra..

Purtroppo non si vede lo scontro diretto piu o meno a parimezzo, visto che la Ducati propio non fa per Vale e viceversa..
Ciaooo P.S ho cambiato nik name!

ivan r. - 30/11/2011 19:40

82. Torna col nik di prima..

per lo meno eri esperto in qualcosa...

piega996 - 01/12/2011 12:48

83. piega

grazie come sempre molto umano..!

mi piacerebbe sapere quanti di quelli che scrivono qui sono esperti o "praticoni".. sai in tutti i mestieri ci sono i praticoni..

nel mio poi e' pieno, e pensa.. alcuni di loro hanno pure fatto carriera.. perche ci sono praticoni sopra di loro che han fatto carriera anni e anni prima.. nell'epoca dell'ignoranza dilagante.. circa un trentennio fa.. quando chi deteneva 4 segreti sui macchinari ci faceva carriera.. senza la benche' minima conoscenza tecnica ne elettrica ne elettronica ne software.. solo 4 segreti ben sfruttati al momento giusto.. e tanta scaltrezza.. e tristezza aggiungo!
Nel tuo mestiere sono tutti cavalieri con codice d'onore??

Qui mi sembrano esserci molti praticoni e pochi esperti.. e tu difendi l'uno e l'altro, indifferentemente, la discriminante e' che tengano i piloti che giudichi validi anche te.. indice di scaltrezza anche da parte tua..!

poi ti spiego anche che non bastano le conoscenze per diventare bravi, sapere le cose non vuol dire saperle applicare, saperci ragionare e trarne il meglio.. quello e' il talento.. l'intuito.. l'inteligenza..
qualcuno qui nomina Leonardo da Vinci.. aiutoooo!

Questo per spiegarti il perche mi sento tranquillamente di scrivere qui, analizzando piu che altro l'aspetto umano/pilota per quel mi sembra di capire, e criticare i metodi di giudizio generale degli stessi..

Nel merito molti di voi giudicano Stoner in base ai 5 anni in Ducati, mettendo in luce cio che ha perso e le grandi difficolta' incontrate, io metto in luce cio che ha vinto, unito al fatto che si trovava all'esordio, quindi senza autorevolezza per poter influenzare scelte tecniche di Ducati, fino a quel momento considerate vantaggiose..
E mi sembra che con quest'anno si sia confemato..

E non capisco come facciate ad affermare il contrario.. vista la performance del vostro eroe perfettino con la ex moto di Stoner.. e dell'altro perfettino, Lorenzo che, tranne un'annata piuttosto rosea, e' dal suo esordio che, con la moto migliore, continua a collezzionare errori di ogni genere e cadute rovinose..

Spiegate questo praticoni, poi magari potete continuare a passare il tempo ad autoelogiarvi..
Per il resto non mi impressionate in nent'altro, ne gli scerpelloni arrampicati sugli specchi di Brandom ne le massime di piega ...

L'uno il tifoso innamorato che fa tenerezza, l'altro, il praticone abbiente che si crede fenomeno..

ivan r. - 01/12/2011 22:23

84. @Ivan

Sei un po' in contraddizione...se la Ducati stava già stretta a Stoner e lo teneva in ombra visto il declino delle prestazioni drastico dal 2009 ad oggi (monogomma che impone il cambio del diametro dei cerchi) perchè per Valentino dici che non è per lui?

Dal 2009 è evidente il trauma subito in Ducati e la gomma perde il suo ruolo importante, adesso è il telaio che deve adattarsi ad esse, in più le gomme sono cambiate di anno in anno mettendo ancora più in crisi il telaio Ducati, le altre case invece (Yamaha e Honda) sviluppavano migliorie telaistiche per interpretare meglio le Bridgestone, la Ducati si è persa dietro al carbonio ma il telaio in se è rimasto lo stesso...
Tutto ciò nel 2011 ha preso un divario immenso per le competizioni, ma i tempi di Rossi sono simili a quelli di Stoner, certo Rossi accusa di non poter esprimere il suo talento con una moto che lo ancora a manovre non naturali o a finire i terra se prova a farle, ma bisogna anche considerare che la moto cucita per lui la devono ancora fare, per Stoner invece era la 2007
Stoner ha il merito di non usare molto l'anteriore ma anche lui con la Ducati cadeva anche usando il posteriore, in Honda no, ed è per questo che sto cercando di spiegare che la Honda è l'elemento determinante del 2011 mentre la Bridgestone lo è stata nel 2007 anche se la Ducati era un bel cannone di moto con 30cv circa in più!!
Lorenzo ha passato un brutto 2008, tante cadute e distrutto entrambi i malleoli...dico difficile in questo senso...salire su Yamaha o Honda è il miglior passo che si possa fare per poter ambire ad un mondiale!

Brandon Alan Lee - 01/12/2011 22:52

85. quindi

l'M1 e' stato l'elemento determinante in tutti i 5 anni giusto?

Si guidava da sola.. e perche Lorenzo ci continua a cadere? Tra l'altro anche Valentino, non c'e' stata annata che ha fatto meno di 3 cadute..

Ma come? moto perfetta, pilota perfetto e... botto lo stesso!

E poi non finiro mai di spiegarti che i tuoi risultati "scarsi" di Stoner 2008/9/10, senza lo scafoide e intolleranza al lattosio, sarebbero stati due mondiali vinti, bastavano 15 punti per gara non corsa..
Visto che 3-4 gare le aveva vinte, qualche podio lo aveva fatto,(esattamente come Vale e Lorenzo) mancano solo 4 gare non corse, ma tu, di tutto l'insieme non vedi altro che un momdiale non vinto..
io.. che ci posso fare Brandom? ti ipnotizzo poi ti convinco a livello inconscio?

Lascia perdere, l'M1 e' stata la moto di riferimento, la Honda era un pelo sotto(..forse) e.. la Ducati ha vinto piu di tutte..! tra gare, record e pool..
ma non tutte le Ducati, solo una..

Come non tutte le Honda quest'anno, solo una ha fatto i numeri veri.. le altre cadevano, arrivavano terze, quarte...
L'elemento che accomuna i risultati non sono le gomme, non e' il ride by wire, e il T.C... e' un omino.. che purtroppo per te non ha la bandierina tricolore.. e quello e' il tuo problema.. risolvilo!!!!!
Per te e' il tricolore che discrimina, infatti Sic era bravissimo e talentuoso.. Vale non ne parliamo(ed hai ragione) Stoner invece no..
lui e' sempre nel posto giusto al momento giusto..

beh.. per me e' sempre stato nel posto sbagliato e nel momento sbagliato, cioe' con Valentino e Lorenzo nei paraggi..

Ciao!!

ivan r. - 02/12/2011 11:16

86. Il soliloquio di IVAn

Soliloquio e logorrea.
Ti fai domande e ti rispondi da solo.
Imputi a me pensieri che non ho mai pronunciato e ci polemizzi anche sopra.

Ti lodi e ti imbrodi: "poi ti spiego anche che non bastano le conoscenze per diventare bravi, sapere le cose non vuol dire saperle applicare, saperci ragionare e trarne il meglio.. quello e' il talento.. l'intuito.. l'inteligenza.. " QUANDO non ti ho contestato mai nemmeno il tuo talento e la tua intelligenza. :-)

Ma contestato il tuo non sapere di cosa significa pilotare, pilotare moto performanti e stare in pista senza arrivare ad essere campioni.
Dal di dentro di queste esperienze le cose si capiscono e si valutano con più giustezza.

Per le filippiche che scrivi tu basta leggersi articoli di giornali, che pure li di Giornalisti che riferiscono e riportano , si contano sulla punta delle dita di una mano. Quindi il tuo talento magari si poggia, anche su qualche giornalista poco esperto o fazioso, perchè ce ne sono.

piega996 - 02/12/2011 11:28

87. beh

Non parlavo del mio talento, ma davo la mia descrizione della completezza di una persona in un settore..

Per quello che scrivi tu.. fai prima di sicuro! non scrivi niente!

lasci parlare, poi trovi un'appiglio nel discorso, in mezzo a mille altre cose ovvie e giuste(di cui non parli) e lo usi per sconfessare tutto il resto "dell'impianto"..
credi di essere il solo al mondo con queste tattichette da furbastro?
Mi stupisco a volte che ancora ti rispondano.. poi, rispondere a cosa?
Ma e' cosi ti piace, e anche in campo sportivo ti piacciono quei tipi di sportivi..

Questo da me si chiama fare "la vecchia" cioe' il vecchio furbastro, tipo i discorsi politici alla "ballaro'"..

Tu non ti sbilianci.. e non sbagli mai.. ma per me un comportamento cosi e' peggiore degli altri.. il furbone di turno!

E ti ripeto, chi e' dentro ad un mondo non vuol dire che ne sia esperto.. magari si.. magari no..
da me ci sono molti accreditati tecnici che vivacchiano davvero con poco.. ma se danno consigli ad un esterno che si fida.. povero lui..!

Poi alla fine non spieghi come mai le moto su cui sale Stoner vanno forte.. anche senza metterle a posto! Per me e' talento puro, ma a te non piace, a te piacciono gli scaltri, quelli che si sono costruiti il miglior team in circolazione, tirano a se i costruttori e lo sviluppo, e mettono a posto una moto e poi ci vincono.. poi certo, sono anche bravi! ma non accettano un compagno forte..
beh in questo modo sicuramente hanno molte piu possibilita' di vincere.. ma con astuzia, piu che talento sportivo!
Stoner non teme nessun compagno a pari moto.. il talento non gli manca di certo e paure non ne ha.. ad andare in Honda con Pedrosa di coraggio ce ne vuole.. prova a mandarci Valentino se ci riesci..!
Le tue sono opinioni piega, preferenze, ma non verita'.. almeno la tua non di certo..
L'epoca di Valentino non e' paragonabile a questa, infatti in questa epoca Valentino non ha vinto tanto come nella "sua" epoca..
considerando la sua esperienza contro quella dei novellini e' come se avesse perso il doppio!
I discorsi sono questi, poi tu negandoli e basta di certo non diventi ripetitivo.. ma per ribatterti bisogna ripetersi.. e tu, anche questo lo usi per aver ragione..

Mah.. se ti scoccia perche continui a leggere? per fare il furbo?

bah!

ivan r. - 02/12/2011 14:11

88. No leggo

perchè alcuni mi divertono...e sopratutto tu...che da quando hai iniziato a scrivere , che veramente non sapevi nulla, ora a forza di controbbattere e documentarti sei diventato "esperto" e molto logorroico.
Scrivi molto e dici poco, poco e cioè che Stoner è un fenomeno e Rossi uno dei tANTI . qUESTO è IL SUNTO DI QUELLO CHE SCRIVI SEMPRE IN moltissime righe.
E poi vuoi fare anche scuola, non solo sportiva ma di analisi dei piloti.
Ridimensionati. Questro non è il luogo adatto per fare i maestrini e i trattati fini.
Poi c'è libertà...ma è un mio difetto le palle non riesco a digerirle.

piega996 - 02/12/2011 17:00

89. la scuola di ivan..

beh ci sono due categorie, i bloggher esperti e da bar, io sicuramente sono da bar, ma nella sottocategoria dei realisti.. (per quanto mi permette la mia conoscenza)

Anche tra gli esperti ci sono le diramazioni, infatti alcuni, forse per altri motivi dei miei, la pensano come me, altri tengono fade al "miracolo Valentino" escludendone l'esistenza di altri..

Se questa "saga" non finisce e' perche certe risposte non le date, vi limitate a mantenere la posizione, ma alla domanda "Stoner sembra piu forte di Rossi?", rispondete che Rossi e' stato fortissimo.. non e' una risposta!

Almeno e' uguale, o paragonabile? analizzando i contesti ovviamente.. per voi e' solo fortunello?
Dire che non e' nemmeno da paragonare si gnifica dire che mai nessuno sara' come Rossi..
tu dici Lorenzo, e lo abbiamo capito! l'attualita' parla di Stoner pero..
Stoner che straccia tutti..!! sicche.. si riparte dal via!!

salut!

ivan r. - 05/12/2011 13:15

90. @Ivan

Per poter paragonare Rossi e Stoner sui tempi, dovresti prendere una moto, farla guidare prima a uno e subito dopo all'altro e guardare i tempi...ma così otterresti solo u valore su chi dei 2 può adattarsi più velocemente sul mezzo o staccare il tempone...
Una stagione, ora è composta da 18 gp, le differenze che ci sono tra i titoli vinti da Rossi e da quelli vinti da Stoner sono enormi e quindi non paragonabili e ti spiego velocemente il perchè:

Stoner ha vinto in epoca differente su una moto che con gomme bridgestone ha dominato mentre nel 2008 contro un Rossi su gomme Bridgestone le ha prese e sul campo..
Non si può dire 1 a 1 palla al centro come nel calcio...ci sono tante piccole cose che andrebbero analizzate ma ci vorrebbe un commento talmente lungo che nessuno qui dentro leggerebbe!

Rossi vs Lorenzo nel 2009 ha visto nuovamente Rossi vincitore su un Lorenzo davvero tosto anche nel corpo a corpo ma cmq battuto da un Rossi magistrale...il titolo di Lorenzo nel 2010 è stato vinto per mancanza di avversari, con Rossi fuori, l'unico che stava recuperando era Pedrosa, figuriamoci se ci fosse stato Rossi, però è andata com'è andata e il titolo è stata ben altro che sudato come lo stesso il titolo 2011 di Stoner...quest'anno è da dimenticare per la tragedia successa ma il divario tecnico Honda era palese...non dava solo 20 sec alla Ducati ma ne dava anche 10-15 alla Yamaha quindi dire che Rossi sia bollito, con queste condizioni non lo trovo corretto..il divario è su tutti e le prime moto sono Honda, Dovizioso e Pedrosa non sono stati costanti nei risultati e Pedrosa si è anche infortunato quindi in seconda posizione non c'è un'altra Honda anche per ovvi motivi...a me non sembra un'analisi di parte o a denigrare qualcuno, ma solo la sacrosanta verità...non trovo invece vero che Rossi sia bollito o che Lorenzo, Pedrosa e Stoner sia più forti di lui solo perchè le condizioni non sono state favorevoli a Rossi 3 anni sui 5 a disposizione della classe 800cc...i numeri ok, c'è chi li guarda e si diverte nel leggerli, però dietro a dei numeri non puoi leggere cos'è successo in quelle stagioni...
Se farai anche una ricerca su Hailwood, Agostini, Doohan e tanti altri piloti capirai realemente chi erano, i loro potenziali, come hanno fatto e se davvero meritano tutto ciò che ci raccontano "i vecchi"

Brandon Alan Lee - 05/12/2011 20:24

91. ok Brandom

I miei sono puo dei "puo darsi"

Stoner e' stato molto bravo nei 4 anni Ducati, + quello Honda superlativo, e sempre con grandissime differenze coi compagni di squadra..

negli ultimi 5 anni, Rossi non ha avuto la stessa differenza sul compagno, anzi su Colin si.. du Lorenzo no, questo si gnifica SOLO che sono arrivati due che sono pane per i sui denti, ed infatti primo: se Stoner non fosse stato su Ducati (che gia era pericoloso) era probabilmete piu titolato di adesso, secondo Vale a parte gli anni di sfighe non aveva mai avuto tante difficolta' ad egualiare?superare il compagno di squadra..

Quindi, per questo si pensa che i nuovi campioni siano all'altezza di Vale, anche se sono solo proiezioni, visto che 5-6-7-9 mondiali non li hanno ancora vinti..

Riassumendo Stoner e Lorenzo e forse Pedrosa, se messi in condizione (Pedrosa forse no) possono battere Valentino anche in piene condizioni anch'esso, cosa che non era mai successa da 12 anni a questa parte.

questo e' il sunto degli "antiRossisti" come li chiamate voi, cioe quelli che credono che oltre a Rossi esistano altri piloti altrettanto validi, magari con caratteristiche diverse, ma vincenti e con margine sugli avversari, piloti di motoGP che davanti a loro appaiono comuni mortali ..

ciao Brandom!

ivan r. - 06/12/2011 22:46