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Rossi: "Non sappiamo come risolvere il problema" 

Un fine settimana da dimenticare per Rossi, che dopo essere stato il più veloce nel primo turno di libere sul bagnato, con l’asciutto è sprofondato nelle retrovie | G. Zamagni, Silverstone

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Rossi Silverstone 2012

SILVERSTONE – Un fine settimana decisamente da dimenticare per Valentino Rossi, che dopo essere stato il più veloce nel primo turno di libere sul bagnato, con l’asciutto è sprofondato nelle retrovie, incapace di domare una Ducati che nelle mani di Hayden è andata decisamente più forte, sia in prova sia in gara.

“E’ stato un fine settimana difficile: a parte il primo turno sull’acqua, sull’asciutto siamo sempre stati in grave difficoltà. Questa mattina, nel warm up, avevamo fatto una modifica che mi permetteva di guidare più facilmente, ma nel pomeriggio ho avuto un sacco di problemi: non avevo il passo per stare con quelli davanti a me, pativo per il chattering a metà curva e per due volte l’ho persa dietro e ho dovuto rallentare. Una situazione davvero critica. In più si è anche rotto uno scarico dopo 4-5 giri che mi ha fatto

Silverstone si conferma una pista davvero ostica per me, la più difficile, non siamo mai riusciti a mettere a posto bene la moto

perdere qualche km/h di velocità massima: non sarebbe cambiato assolutamente nulla, ma ci si è messo anche quello. Silverstone si conferma una pista davvero ostica per me, la più difficile, non siamo mai riusciti a mettere a posto bene la moto: speriamo ad Assen, un tracciato che mi è sempre piaciuto, di riuscire ad andare meglio, come in Portogallo e Barcellona. Qui Hayden è sempre stato più rapido di me: lui, a differenza di me, con le gomme nuove riusciva a entrare abbastanza velocemente in curva. Alla fine ha chiuso solo settimo, ma a 15 secondi da Lorenzo. La sua è stata una gara più che onorevole, è stato più bravo di me. La differenza è che lui magari aveva dei problemi in accelerazione, la moto gli si muoveva, però riusciva a entrare nelle curve forte, mentre io non ce l’ho mai fatta. Lui è sempre stato più veloce di me: questo week end è stato a suo favore. Abbiamo un problema alla moto che ancora non abbiamo capito come fare per risolvere: oggi, il potenziale della Ducati era quello di Hayden. Nel finale, anche lui, però, ha faticato: dobbiamo far curvare molto la moto con la gomma posteriore, che così si consuma più velocemente: per questo io a Barcellona non avevo potuto attaccare Bautista e Nicky è stato battuto da Crutchlow. La scelta della gomma posteriore dura è stata quella giusta: se avessi avuto la morbida (come Hayden, NDA) non sarei riuscito a battere Barbera”.


DOVIZIOSO: “CHE PECCATO”
Andrea Dovizioso: “Un piccolissimo errore mi è costato carissimo: ero leggermente fuori linea, il posteriore è scivolato un po’ e ho dovuto dare gas per evitare che si chiudesse lo sterzo, ma mi ha lanciato in aria. Ci sono rimasto perfino male, perché ero sicuro di riuscire a tenerla. Peccato, perché stavo andando veramente forte, più che a Barcellona: il secondo posto era alla mia portata”.


CRUTCHLOW: “CHE SPINTA DAL PUBBLICO”
Cal Crutchlow: “Era il mio GP e alla vigilia l’obiettivo era salire sul podio. Ho comunque disputato una buona gara: a Barcellona avevo finito a 12 secondi dal primo, stavolta a 15 secondi, ma partendo ultimo. Insomma, è andata bene e devo ringraziare il team perché ha messo a posto la moto alla “cieca”, mentre io ho solo pensato a guidare. Il piede non mi faceva troppo male, ma non avevo sensibilità”.


HAYDEN: “DIFFICILE ALLA FINE”
Nicky Hayden: “E’ stata la mia miglior gara in termini di distacco complessivo e sul singolo giro. Anch’io avevo la dura posteriore, ma nel giro di allineamento ho visto che faceva molto freddo e così ho optato per la morbida. Purtroppo, con il passare dei giri dovevo andare sempre più piano, perché lo pneumatico era consumato sulla parte sinistra e ho anche avuto un problema con l’elettronica: nell’ultima curva c’era troppo traction control”.

 

Giovanni Zamagni


17/06/2012

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Sono stati inseriti 183 COMMENTI. Commenta »

  • 1. Non sappiamo come...

    non è possibile che questa situazione in un'azienda seria vada avanti da tutto questo tempo, è veramente imbarazzante e deprimente leggere e sentire le dichiarazioni di rossi, guareschi e preziosi, ripeto IMBARAZZANTE, non è possibile continuare a sentire cose tipo NON sappiamo dove è il problema, non si riesce a credere che la dirigenza Ducati non cominci a cacciare "qualcuno" per risanare la situazione, sarebbe ora di far saltare parecchie teste evidentemente non in grado di fare il proprio lavoro.

  • 2. Il bandolom della matassa...

    E' sconfortante ma è abbastanza evidente che al di là dei demeriti di Rossi a cui bisogna però riconoscere l'onestà intelettuale in Ducati non riescono a trovare il bandolo della matassa.La mia impressione a questo punto è che serve un cambiamento radicale,una nuova visione progettuale e perchè no anche dei nuovi piloti,il binomio Rossi-Ducati non funziona ognuno ha le sue colpe,non vi è dubbio su ciò,rimango però dell'avviso che la nuova proprietà se interessata alla moto gp deve aprire i cordoni della borsa e ingaggiare qualche ingegnere in più per smuovere il clima statico attuale.

  • 3. sensazioni

    La sensazione è che nemmeno Ducati ci creda molto al progetto motoGP....

    Mi spiego e premetto che non è per scusare Valentino che secondo me non è perdonabile...o meglio mi aspetto che un pilota come lui non abbia difficoltà così evidenti ad interpretare una pista per quanto nuova sia...

    Però le motogp dovrebbero rappresentare la perfezione motociclistica, dovrebbero essere quei mezzi dove tutto è perfetto e portato al limite.
    Se non esiste tale perfezione come si fa a portare al limite il mezzo?

    Ora ci ritroviamo con una Ducati che ha problemi di sveriato genere: una volta l'elettronica non va e da posizionamenti sbagliati, una volta interviene troppo, un'altra volta si ha chattering, un'altra volta si rompe uno scarico (O_O), un'altra volta sono i freni a non funzionare a dovere...e ci sono stati anche altri problemi che non sto ad elecare.

    Ora se il mezzo non è superaposto non credo che sia colpa dei piloti.

    Se Ducati ha deciso di non credere più nel progetto, che si ritiri dalla motogp, mandare in pista i piloti chiedendo loro di portare al limite un mezzo con difetti è mettere a rischio la loro incolumità!

    Anche se il mezzo non è competitivo, certe cose non possono succedere!!!

    Pensate ad Hyden che qualche gara fa aveva l'elettronica impazzita...ricordo un'eintervista a Stoner il quale affermava che senza elettronica è impossibile guidare in sicurezza 'sti mezzi, in quanto 250cv di potenza sono troppi e se fai un high-side con tutta quella potenza ti ritrovi sulla luna...ecco, immaginate cosa ha rischiato Hyden.

  • 4. luker...

    Forse non lo sai ma le indicazioni per cambiare la moto arrivano dal pilota e non basta dire non riesco ad inserirla in curva come vorrei. Da un pluricampione esperto ci si aspetterebbe qualcosa di più...non solo a livello di guida (dove prende 20 sec. da Hyden..) ma anche a livello di indicazioni. Penso che non solo la Ducati non piace allo stile di guida di Rossi, ma che la medesima casa ha ingaggiato il pilota nel periodo peggiore quando già appagato e imborghesito avrebbe voluto solo una moto che già andasse...non lo vedo agguerrito...

  • 5. Yamaha

    CocaCola o pepsi

  • 6. Ducaudi...

    Il problema è che si stà perdendo totalmente l'interesse a seguire questo sport, perchè Vale non è più in grado di gareggiare con i top raider, perchè Stoner ha già abbandonato la motogp, perchè Lorenzo non è molto simpatico, perchè il Dovi non riesce a stimolare gli appassionati, perchè le CRT non hanno molto senso... perchè il SIC non c'è più !

  • 7. Che guazzabuglio..

    Come detto sopra, ci vorrebbe proprio una mente tecnica "fresca" che riparta da zero.
    Ormai navigano in balia degli eventi.
    Peccato.

  • 8. ducati uscirà dalla motogp

    a questo punto cambio idea rispetto a qualche giorno fa
    ducati NON PUO COMPETERE con i giapponesi..non hanno soldi..non c'è progetto..nn c'è idea.. non c'è nulla..
    spendono solo soldi..si concentrassero sulla sbk (dove checa sta facendo fatica) e basta!!!

  • 9. Lo avevamo capito!

    non ci capite un tubo, ne Tu ne il tuo team dei miracoli..

    Va meglio Hayden col team Ducati..

    lascia fare a Ducati, Burgess va bene sulle Japponesi! forse e' meglio!

  • 10. fabiofirestorm

    ma tu che cosa ne sai cosa dice ai tecnici?

    Ti riferisci alle dichiarazioni che rilascia ai giornalisti, che lasciano tecnicamente il tempo che trova.
    Credo che hai tecnici si parli con un altro linguaggio ai più incomprensibile.
    Rossi è in brodo ma credo che qualche indicazione precisa ancora la sa dare.

  • 11. ...usa l'italiano giusto!

    ...hai sbagliato la persona del verbo non è la prima plurale, ma la prima singolare..."Rossi gira alla cava che è meglio"...

  • 12. Hayden: "nell’ultima curva c’era troppo traction c

    ma togliere un po' di elettronica e rivedere i piloti veri no???
    ;-)))
    Rossi/Rossa... binomio da dimenticare. Incompatibilità totale.
    Rossi meglio in jap... lì potrebbe ancora dire la sua...

  • 13. x duff

    soprattutto non c'è il pilota (o almeno quello che si aspettavano di avere)

  • 14. Ma Rossi a parte

    la direzione tecnica di casa Ducati non si mette mai in discussione ?
    Il responsabile tecnico, avrà qualche responsabilità, o no ?
    Forse si ha paura a criticare Preziosi ?

  • 15. La moto non serve.

    Honda prima di tornare competitiva ha impiegato tempo e denaro. La moto della ducati è migliorata sotto il profilo del telaio ma ha un motore ed una elettronica decisamente non all altezza delle rivali. quindi non spettatevi miracoli per i prossimi anni.

  • 16. ci fosse Suppo..

    E' evidente che la mancanza di Suppo si faccia sentire di brutto e Guareschi , per quanto simpatico e bravo , non ne è all'altezza.
    Poi , per piacere , Ducati , togliete quelle merdosissime griglie sugli scarichi , non si possono guardare tanto sono brutte. Gli scarichi devono essere liberi alla vista , non quelle "gradelle" per cuocere il pesce.

  • 17. ma bastaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!

    trovare scuse o soluzioni.la ducati non è una moto competitiva al livello di Honda e Yamaha, non cè un cazzo da fare è inutile che tutti si ostinano a vedere Rossi su Ducati solo perchè sono patriottici.

  • 18. x grufo

    non vedo altri piloti all'orizzonte
    parlano di iannone.. crutc...lasciate perdere.. faranno tutti una una finaccia

    l'unico che ci è riuscito POCO è stato stoner..dove nel 2007 aveva una moto della mad... (è INNEGABILE) E NEL 2010 HA VINTO 3 GARE ... poi basta

    oggi forse l'unico che riuscirebbe a portarla benino è proprio stoner..ma giustamente il ragazzo c'ha visto lungo e l'ha mollata x la honda (guarda caso l'anno dopo ha vinto 1 mondiale)

    ripeto.. a mio modo di vedere non c'è nessun pilota in grado di girare piu forte con questa ducati.. puoi farei bei tempi..ma poi sul passo gara prenderà sempre 20 30 secondi
    almeno che il nuovo motore non ci metta una pezza..ma dubito possa risolvere tutti i problemi

  • 19. grufolo

    hai ragione...infatti tolto Rossi gli altri Ducatisti erano a podio vero??

    @gdn1963
    parole sante...
    solo "qualche" responsabilità??
    secondo molti(chi ci ha lavorato da vicino) più di una...leggi Tardozzi e motivi del suo addio..tanto per dirne uno..

    Oppure prova a capire perchè Suppo è scappato di li,altro esempio..non c'è più nulla ormai..
    ha ragione Duff.

  • 20. provocazione ducati

    provare a montare il motore motogp sul telaio della sbk! magari funziona

  • 21. la risposta...

    l'abbiamo avuta dopo la caduta di Haiden nel medesimo punto dove e' caduto Rossi.,..e la perdita' di credibilita' di Guareschi...
    la Moto....non i piloti...
    le Yamaha sono rotonde incollate e assobono ogni asperita'...le Ducati sono incognite.....vedi la D16 di Barbera'....che scondizolava e che a ogni cambio di direzione sbavava...

  • 22. troppa T.C.??

    dice haiden.....forse sara' prorpio cosi'...l'eletronica di ducati grossolana....
    Ho la netta sensazione che questo GP sia la goccia che fara decidere a ROssi di Cambiare.....e' nell'aria.

  • 23. rossi in crsi?

    e stica? le gare sono tiratissime, lorenzo è uno tosto e può dominare per un bel po' di anni. forse lui e dovizioso non appassionano? i piloti devono dare gas non fare i pagliacci prima e dopo la corsa. trottolino rossi ha avvicinato al motociclismo milioni di fan non di appassionati, se ne andranno con lui e nessuno piangerà

  • 24. Cosa centra Ducati???

    Un pilota va bene l' altro va da schifo,,, sostituiamolo.Basta.

  • 25. Divorzio

    Il matrimonio di "interessi" Rossi / Ducati, non ha mai funzionato....ora basta, si stanno cannibalizzando due Grandi Miti.......DIVORZIO SUBITOO

  • 26. @gdn1963

    ma io è un po' che dico che preziosi e guareschi andrebbero messi in discussione, ma in effetti non vedo mai critiche a loro, anzi sono anni che c'è chi sostiene la genialità di preziosi!

    Mi chiedo come può essere geniale il progettista di una moto che non è mai stata realmente competitiva in 10 anni.
    Preziosi sarà un genio del motore ed il motore del 2007, prima dei nuovi regolamenti, effettivamente era geniale ed ha lasciati tutti a bocca aperta e dico tutti, progettisti giappo compresi, che strabuzzavano gli occhi a vederlo girare a quasi 20.000 giri e riuscire a finire la gara con il carburante previsto da regolamento.

    Però anche nel 2007 quella moto andava solo con stoner!

    La ciclistica preziosi e team non la hanno mai saputa fare. I cronisti mediaset 2008 - 2009 - 2010 appena stoner arrivava decantavano una ducati competitiva, poi guardavi tutti gli altri piloti ducati e facevano pena, quella moto non è mai stata guidabile, da sempre è solo potente e basta!

  • 27. Ducati

    dite che Ducati ha un progetto brutto e poco competitivo ed in gran parte è vero.
    Però diciamola tutta...in prova Rossi e Hayden è vero che hanno perso il controllo in fotocopia,ma Rossi aveva un tempo da 2 secondi di distacco dal primo, Hayden di 48 millesimi... c'è differenza? Io dico di si....

    In gara Hayden è arrivato,pur con tutti i problemi, a 15" da Lorenzo e Rossi a 36" c'è differenza?? Io dico di si...
    Quindi per quanto sia vero che il progetto Ducati sia spaventosamente confuso ed poco competitivo al momento, comunque bisogna ammettere che dei miglioramenti sono arrivati. Hayden alcune gare fa era il primo della Ducati (a volte lo era Rossi) e sempre a più di 30" mentre ora i secondi sono 15"

    Non è che forse c'è un pilota che va piano e coerentemente avanti con un certo lavoro e sebbene lentamente ottiene risultati,mentre l'altro continua a sembrare confuso? Ricordate che Hayden ha bocciato delle soluzioni che Rossi pensava positive e quali sono i risultati?

    Rossi dovrebbe cambiare aria, potrebbe far bene a lui ed alla Ducati. Una relazione mai funzionata e in gran parte del torto di Ducati, che ha accettato di andare contro le sue correnti progettuali nella speranza di un Rossi e Burgess miracolosi.
    Rossi e Burgess speravano di poter vincere una scomessa anche con una casa che non può competere con le giapponesi e utilizzando la stessa direzione dei nipponici,che Ducati non può seguire.

    Forza Ducati, e forza Nicky, l'unico al momento che sta interpretando il suo ruolo al massimo delle potenzialità.

  • 28. Forse è vero ciò che dici piega..

    Ma il vero senso di ciò che volevo dire non è che Rossi non ne capisca di tecnica motociclistica, E' che non dà anima e corpo al raggiungimento del risultato... Un pilota dotato di vera fame non si staccherebbe un'attimo dai suoi tecnici fino ad ottenere qualcosa di concreto, e non dico per forza lottare per il titolo ma disputare gare più onorevoli si..
    qualche anno fa era impensabile vedere Hayden a 20 sec. questo è comunque è un metro di paragone per farci capire che la situazione è drammatica a fronte di enormi sforzi economici avuti dalla Ducati.
    La differenza che forse ha Rossi con Agostini è che lui ha avuto sempre grandi avversari di fronte e questo lo ha fatto restare umile e predisposto a non dare nulla di scontato nelle gare..

  • 29. Ci vuole Cul

    Crutclow e un po' di soldini da Audi, nuovo staff tecnico, poi la Bridgestonr che fa le gomme anche per Ducati.......VINCIAMO TUTTO.

  • 30. meglio chiudere prima di fare peggio

    La ducati sarebbe meglio che si ritirasse, risparmierebbe tanti di quei soldi da far paura e che si concentrasse sulle moto stradali, migliorando alcune, i restyling delle mitiche SS degli anni 70, per esempio, quelle attuali sono inguardabili.
    E sarebbe anche ora che rossi si ritirasse a cucinare salsicce al ranch "La biscia" o vuole andare avanti fino a correre il campionato della terza età?

  • 31. Quanti esperti!

    Ma qualcuno di voi ha mai guidato una motogp?

  • 32. fabiofirestorm

    rileggi bene il mio commento, forse non hai capito il senso, a questo punto rossi non mi interessa qui MANCANO i vertici dell'azienda DUCATI che nonostante le cose vadano male di brutto non prende alcun provvedimento, ripeto è ora di far saltare parecchie teste, inutile vedere del torchio e compagni ai box stile tom cruise che fa la passerella, è ora di operare dei cambiamenti seri. Un buon esempio è la Ferrari partita male inizo stagione ma con cambiamenti importanti sta riuscendo a colmare il gap.

  • 33. è passato un anno e mezzo

    e ancora aspetto qualcuno che mi spieghi: ma perché Stoner è andato alla Honda, se la Ducati era una moto vincente e lui sapeva farla andare?

  • 34. Come si fa a considerare onorevole la 7° posizione

    ... Bho, quà s'è persa la bussola, il lume della ragione... Passi per un pilota che una volta l'anno ha il WE o la pista in cui prende palesemente paga dal compagno di squadra (che è pure sempre un ex campione del mondo), ma le Ducati sono state semplicemente le ultime motoGP ad arrivare. Hyden chi s'è messo dietro apparte gli altri Ducatisti e le CRT?!? IL PROGETTO NON FUNZIONA!!! QUEL MOTORE E' TROPPO GROSSO E LUNGO E SBILANCIA TUTTO!!!

  • 35. 2 schieramenti

    prendendo la notizia con le dovute precauzioni, sembra che in Ducati ci sia uno schieramento di persone che difendono a spada tratta la "storia" del marchio e la sua ideologia e poi c'è uno schieramento che dice di seguire le indicazioni dettate da Valentino. Ora, fino a quando si rema in due direzioni, ho il forte dubbio che si riesca a uscire dal baratro. Philip Morris è incavolata a bestia, il nuovo management AUDI deve ancora prendere possesso delle scrivanie...c'è troppo caos e credo che sia un filo voluto...

  • 36. Rossi

    Poi si fissa su cose che Hayden non chiede, vuola la luna, a me il Guaro sta simpatico ma deve dire a Rossi "O ti mangi sta minestra o salti dalla finestra".

    Anche per me 15 sec da Nicky son troppi, io lo mollerei all' istante e mi concentrerei su Hayden, secondo me si sono seguite indicazioni sbagliate ..... non è che Vale gli dice di fare una cosa a Preziosi e questo non la fa, il 9 volte campione del mondo non ci avrebbe messo neanche un sec. a sparare tutto per TV tramite Meda.
    Allora sono le indicazioni che sono sbagliate, Hayden segue la strada di Preziosi e questi sono i risultati ... Ma che vada su una Jap, così lo sentiremo lamentarsi perchè non ha la moto ufficiale ecc....DALLA PADELLA ALLA BRACE.

  • 37. ...

    si potrebbe stare qua a parlare per delle ore su chi va meglio sulla Ducati tra Rossi ed Hyden...

    Il fatto è che corrono con una moto non competitiva.

    Fino a che la moto non si avvicinerà almeno alla guidabilità delle jappo, non ci sarà storia. E' evidente che il progetto è nato male e per di più viene portato in pista sommariamente (vedi tutti i problemi che si sono manifestati in gara).

    Non dico tanto, ma almeno il materiale che hai devi farlo funzionare, non si possono avere tutti quei problemi tecnico/meccanici/informatici! E come pensi che un pilota si possa fidare del mezzo se ad ogni gara succede qualcosa?

    E poi Ducati ha tradito la sua filosofia? ma quando scusate???
    Non vi siete mai accorti che tutte le Ducati hanno sempre avuto un telaio a traliccio? Ecco la cavolata! Non tanto quella di passare dal motore portante al telaio, ma quella di aver tolto un telaio a traliccio che funzionava (la moto campione del mondo con Stoner il traliccio l'aveva!!!) e altra cavolata, RITORNARE ad un telaio ma non a traliccio.

    Io non capisco, avevano una marea di dati anche della prima era 1000 su quel telaio e potevano fare una evoluzione interessante ed invece no, tutto nuovo...bho...sempre più sconcertato...

    Speriamo che Audi metta a posto le cose!

  • 38. fabu

    è semplice anche se non è un cigno , ne come collaudatore ne come tecnico, l'ha capito anche lui che sarebbe sempre stato peggio con Ducati e cmq supportato da un Suppo che aveva capito prima di lui.
    Ha fatto bene, i risultati gli hanno dato ragione.

  • 39. Turconi

    ma a te piace sviscerare gli argomenti oppure fare solo tifo con il dogma ducati?

    Ora manca che vi raccomandate alla madonna, o a san gennaro, basta che qualcuno vada un pò forte che lo volete mettere su Ducati.
    Per carl Crutchlow ti rispondo io già da adesso, farebbe spettacolo, farebbe qualche volta meglio di Rossi , ma si farebbe anche molto male....scommetti?

  • 40. Il pesce puzza sempre dalla testa

    Se non si sa come guidarla, il problema é nel pilota, ma visto che non si come risolvere un problema che affligge Ducati in maniera evidente fin dal 2009, direi che il problema é di progettazione, quindi teparto corse.
    Chi era in Ducati negli anni precedenti, ora é in Honda.
    A mio parere, si doveva già partire da ZERO.

    Se mio fratello, che é ingegnere, non sa risolvere un problema, viene licenziato, mentre i tifosi (non tutti) di questa Ducati, pensano che sia da licenziare Rossi.
    A me Ducati appassionava 0% e questa storia di "Ducati ha un anima" "la mia moto non mangia riso" mi ha sempre dato molto fastidio perché non riguarda il motociclismo.
    Leggere tutto quello che ho dovuto leggere su un 9 volte campione del mondo da parte di questi tifosi di stampo "islamico" verso il credo Ducati, dove si pensa che chi sbaglia o faccia giusto sia solo il pilota e che il reparto corse non sbaglia mai perché si vince in Sbk, mi ha solo solidificato le teorie sul cliente Ducati avvicinatosi da dopo l'approdo in Motogp, mentre lo 0% ducatista che era in me é continuato a rimanere tale e mai un euro uscirà dalle mie tasche per questa casa.

    Qualcuno di normale e vero motociclista per fortuna c'è ma spero tanto che Vale se ne vada davvero, per soddisfare il desiderio di "espertissimi" che lo mettono sempre in discussione escludendo al 100% colpe al team, che per come la vedo io, non é più adatto alla motogp, giusto per vedere cosa farebbero da soli, senza Stoner e senza Rossi, magari con Lorenzo o Dovizioso.

    Honda andava e Rossi vinceva.
    Yamaha andava e Rossi vinceva.
    Ducati ha vinto il titolo nel 2007 con Stoner, ed ha perso il titolo nel 2008 sempre con Stoner.
    Ducati nel 2009/10 non andava con in sella Stoner.
    Ducati non va nel 2011/12 con Rossi.
    La colpa é davvero di Rossi?

    Rossi non ha vinto, ma neanche Hayden.
    Rossi é andato a podio, Hayden no.
    Rossi o Hayden non fanno più del 6° posto guidando al massimo sull'asciutto.
    I problemi di Rossi, sono anche quelli di Hayden.
    Yamaha Tech3, Lcr, Gresini vanno meglio di Ducati ufficiale.
    Rossi ha chiesto delle cose ma viene messo in discussione e non arriva ciò che chiede.
    Rossi ha dato delle indicazioni ma la moto non é quello che lui ha indicato.
    Davvero pensate che sia Rossi il problema?

  • 41. vale

    piuttosto che fare altri due anni in ducati spero che se ne torni su una japponese o al massimo vada in sbk.

    Questa ducaten non la sopporto più.....

    Quoto GEPACA per il motore. andrebbe fatta un v più stretta per far avanzare il motore e poter allungare il forcellone.

    Stoner però quest'anno se ne andrà da perdente e la cosa un po' mi fa piacere....

  • 42. fabu hai ragione

    e aggiugno che stoner l'nno dopo ha vinto un mondiale in honda!!!!

  • 43. Andrea turconi

    è bello essere nostalgici e sognare nella vita...ma bisogna anche svegliarsi ed essere realistici.

    Se tu credi che tolto di messo Rossi, qualche soldino in più di Audi e un pilota nuovo risolvi tutto...hai una visione ristretta...

    Ducati non tornerà competitiva coi jap,sicuramente non nel futuro immediato,

  • 44. ipocrisia

    ce n'è tanta in giro, chi si definisce "ducatista" e poi dice cose come "hayden dà 20 secondi a vale", "meglio barbera" "la ducati va, è rossi che non sa usarla" dovrebbe solo stare zitto e riguardarsi i gp. in 2 anni chi è sempre stato il migliore pilota ducati? a parte questa gara, in cui vale ha candidamente dichiarato di guidare male, chi sta facendo meglio nel mondiale? senza vale la ducati non vede un podio neanche sul bagnato e allora cos'avete da recriminare a lui? tra pochi giorni c'è il vostro amato WDW, e allora vi dico andateci ma invece di contestare il pilota (cosa che sono sicuro farete) provate a contestare chi fa la moto, chi dirige il progetto, che si diano una svegliata o che lascino perdere. In due anni preziosi ha sempre e solo detto frasi di circostanza, non hanno la minima idea di come fare una moto competitiva. Ma siete ipocriti, la ducati non c'entra. E allora tenetevi barbera.

  • 45. REPERTI FOSSILI............

    è inutile riscrivere l' enciclopedia della treccani per spiegare i problemi della ducati motogp....La verità è una sola : a distanza di 25 anni, Valentino Rossi stà ancora correndo con la 851 di Falappa........

  • 46. biaggi

    Una provocazione: perchè non prendere Biaggi???
    é l unico che sa vincere con il binomio italiano!!!!!!!!!


    TIGRE 677

  • 47. Grande fabu!!

    Hai espresso in poco più di una riga, ciò che tutti dovrebbero chidersi!! Meditate gente!!! Soprattutto gli anti Rossi!!!

  • 48. campioni

    Tutti i piloti che corrono in gp sono dei mostri. Valentino ha dominato in lungo e in largo per un decennio. Ha accettato una nuova sfida e ci stà provando. Con lui la Ducati. Schumacher in F1 ci mise 5 anni a vincere un titolo con la Ferrari. E ne vinse 5 di seguito. Primeggiare è difficilissimo. Si parla di decimi, a volte di centesimi. Perchè gettare così tanta immondizia ad uno o all'altro? Non tifo nessuno ma la sfida di Valentino è quantomeno interessante anche dal punto di vista umano. Forza tutti...forza Lorenzo, Stoner, Pedrosa, Dovizioso...tutti. Danno di gas come matti e amano questo sport come nient'altro.

  • 49. ma..

    Io ci metterei su Petrucci a questa Ducati

  • 50. Finalmente...

    ..anche qualcunaltro si è accorto che bisogna non bisognerebbe mandar via Preziosi e Guareschi.Preziosi non ha mai digerito il fatto che gli abbiano fatto cambiare la moto che lu aveva progetattato ed è per questo che gp12 non progredisce.La soluzione per la Ducati è un motore meno brusco e con una v di 65 gradi e non di 90 gradi allora non avrebbero più problemi con la distribuzione dei pesi.

  • 51. x maffo01

    L'anno passato (su un altro sito per la verità) mi permisi di dire che forse Preziosi era incriticabile causa il suo problema fisico (forse timore o rispetto per il suo handicap, non so....); avessero potuto mi avrebbero sbranato.
    Mi sono preso del razzista, del maleducato, di tutto......
    Ma ora mi e vi chiedo; l'operato di una persona si giudica dai risultati del proprio operato o dal suo stato di salute ?
    Preziosi ha un problema e me ne dispiace tanto; sarà anche un'ottima persona probabilmente, ma come progettista, beh i fatti parlano....

  • 52. sistemava la moto in 5 minuti...

    quest'altra volta vedrai che saranno più umili e meno "spacconi", viste le figure di merda che stanno rimediando. La moto va più veloce sul bagnato "e nn sanno neanche perchè"; ALLA FACCIA DEI TECNICI NAVIGATI.

  • 53. Perchè?

    Ancora mo chiedo perchè in Ducati abbiano abbandonato il telaio a traliccio che andava egregiamente per seguire una strada totalmente sbagliata e perdersi in intrugli tecnici cosi...........Mah!

  • 54. @linus...

    ... solo una domanda, ma credimi, in buona fede e per mia ignoranza (l'ho visto solo una volta il volo di Cal9... la famosa staccata "delle ducati", quello col famoso ondeggiamento che fa saltare la posteriore con la forcella già a pacco .... non é la stessa dove si é spalmato anche Crutclow?? E lui non guida una Yamaha rotonda e incollata che assorbe ogni asperita'?
    E l'elettronica grossolana della Ducati... come spieghi che quando piove la moto va meglio? Nella mia ignoranza, mi pare di capire che é sul bagnato che l'elettronica viene sfruttata di più...
    RIPETO, per i NON SENZIENTI: sono domande serie, non polemica... per colmare una mia "mancanza" di conoscenza sull'argomento. Grazie.
    Lamps...

  • 55. rossi, vai via.

    Già uno che dichiara che il potenziale della Ducati è quello espresso da Hayden... ma cosa stai addi'?
    TU valentino, con quella moto, con qualunque moto, se fossi quello che si dice tu sia ancora, a fine gara dovresti stare almeno dieci secondi davanti ad Hayden!
    Invece ne becchi 20... ma basta dire fregnaccie!
    Hayden ha dimostrato stando coi primi per dieci giri, che la moto ieri c'era. Le difficoltà per lui sono venute fuori a gomme finite, situazione in cui Nicky, un po' per ver sprecato molte energie prima, un po' perché non ha una guida proprio da viaggiare sulle uova senza romperle, ha pagato dazio.
    E il nuovo motore non cambierà NULLA dal punto di vista di valentino! La moto andrà meglio con Hayden, ma uguale con rossi, perché il pesarese continua a ricercare la guida in percorrenza sull'anteriore, mentre il sottosterzo nella Ducati, tanto o appena meno, ma ci sarà sempre.

    Storia che nemmeno si può definire finita, visto che mi pare mai cominciata.

  • 56. @GEPACA

    be' dai, se non stessi parlando del motore, ma di ben 'altro', ci sarebbe da andar fieri in Ducati! ;-)))))))))))))

  • 57. Tutto cambia perchè nulla sia cambiato,la Ducati è

    Hanno cambiato tutto della moto tranne ciò che crea il problema
    ovverossia la struttura base del motore; forse non ho la competenza tecnica sufficiente a sparare sentenze assolute come fanno molti su queste pagine a capocchia ma non mi parrebbe impresa impossibile conservarele caratteristiche base del motore per ciò che riguarda distribuzione desmo e "respirazione" modificando la V dei cilindri in modo da avere un unità piu compatta ! Per inciso ricordo che la stessa Audi , acquirente della Ducati, usa motori cosiddetti a V stretto e dispone di tecnologie di prim'ordine,fra l'altro alcune delle fasature di scoppio usate dalla D16 non sono in linea con i parametri teorici di equilibrio naturali del V di 90° e comunque si potrebbe supplire con un opportuno albero equilibratore, posto che ciò che difetta non è certo la potenza pura !

  • 58. Basta...

    E' un continuo lamentarsi, credere di far passare per buone, posizioni di arrivo da Crt, senza nulla togliere a quei piloti che ogni gran premio si fanno un mazzo così per farle "andare"... Che smettano questa farsa e si assumano TUTTI, e proprio TUTTI le proprie responsabilità, davanti alla Dirigenza ( Audi a Le Mans ha trionfato...... svegliateli o cacciateli), davanti agli Sponsor ( supportate squadre che ci mettono il cuore e l'anima per fare anche una sola gara) davanti al Pubblico ma soprattutto davanti a noi che portiamo il Marchio Ducati sul palmo delle nostre Mani.
    Basta.!

  • 59. perchè

    perchè sempre rossi e mai preziosi? rossi ormai ha perso la voglia perchè ha capito che non è possibile vincere con quella moto.c'è poco da fare, quando il tuo mezzo ti tradisce non ti fidi più e non rischi anzi ti passa anche la voglia di guidarlo.il pilota da indicazioni su dove è il problema,come si verifica e su come vorrebbe che si comportasse il mezzo. interpretare tecnicamente le indicazioni del pilota è compito del progettista!!!!!!! il pilota non può anche progettare la moto. preziosi si è preso la briga di fare ciò che non sa fare(telai in alluminio con motore con v di 90°). per esperienza ventennale da ducatista:con la v di 90° ci vuole un telaio morbido perchè ha tre punti di fissaggio al telaio(testate e basamento). con la L di 90° la situazione cambia perchè il baricentro va più in basso e i punti di fissaggio al telaio diventano due. con il telaio doppia trave in alluminio ci vuole un motore con i cilindri in linea affinchè telaio possa flettere senza dover fare i conti con la rigidità del motore e poter portare il peso più in avanti possibile. nel 2006 la d16 aveva la v di 90° ma il traliccio(mezzo traliccio) che è più morbido dell'alluminio,le superbike con la L di 90° hanno tutto il telaio in traliccio e vincono andando anche più forte della d16 stessa. ma questa soluzione secondo me funziona solo con 2 cilindri perchè essendo più stretto il motore il telaio nel rapporto lunghezza- larghezza riesce a lavorare a dovere. in questo momento con v di 90° e telaio in alluminio è come con il motore portante perchè i maggiori punti di ancoraggio fanno comportare il telaio come se fossero tre pezzi imbullonati che sono più rigidi di un unico pezzo di pari spessore e lunghezza. é per questo che la d16 con telaio in alluminio si comporta come la precedente con telaio portante.se state attenti il problema fondamentale è che le reazioni della moto non sono progressive ma repentine e questo non permette al pilota di controllarle e fa si che l'elettronica diventi per forza di cose troppo invasiva.quindi se vogliono essere competitivi devono cambiare architettura del motore. il problema sta lì. questo lo dico con cognizione di causa perchè sono un ingegniere strutturista.preziosi è nel pallone perchè non vuole rinunciare alla potenza che genera una v di 90° e non vuole rassegniarsi all'idea che le due cose insieme non funzionano.questi principi valgono per tutti i campi e non solo per il motociclismo perchè è dinamica e le regole della fisica sono uguali per tutti i campi

  • 60. Per quanto mi riguarda.....

    ....ho sempre detto che Rossi/Ducati era un matrimonio che non si doveva fare....ma tante', sono in ballo e ballano....

    Sfortunatamente non arriva un Motore piu' piccolo, solo se avranno quello a disposizione potranno iniziare ad accorciare un po' quella barca.

    Il resto che Rossi e' bollito lascia il tempo che trova......che vadano bene o male le Ducati son sempre a 15" dal primo!!!!

  • 61. gioel4579

    Credo che qui, sia un pò troppo fine il tuo ragionamento...
    Credo che molti non sappiano nemmeno com'è posizionato un L 90°...le dimensioni poi, tutti dicono, non è un motore grosso, nessuno dice che sia grosso in assoluto, è grosso rispetto ai 4 in linea di Yamaha e rispetto al V60° o 65° che sia di Honda. è la grandezza relativa che conta... perchè le buone o cattive prestazioni sono direttamente riconducibili a quelle degli altri costruttori che sono in pista.

    Preziosi un mese fa ha detto che il forcellone in alluminio è una soluzione standard e che avrebbe dato benefici. E' vero che l'hanno provato ancora poco, ma non sembra andare così forte e non sembr essere facilmente "settato" coome lui diceva.

    In questa moto, anche le soluzioni standard sembrano non girare a dovere. Ho visto la GP12 da vivo proprio venti giorni fa a Barcellona, è lunga rispetto alle altre, c'è tanto spazio tra le pedane ed il manubrio, il canotto del telaio che va dalle pedane al piantone dello sterzo è almeno 5 cm più lungo delle altre moto, ovviamente ad occhio.

    Credo anche io che il problema sia proprio il motore...

    Si ostinano a spingere sul motore, sulla potenza... che oggi nella motogp conta quasi zero nel rapporto tra due moto competitive.

  • 62. In breve

    Poche parole:
    Copia e Incolla

    if:
    Yamaha+Honda = Ducati = Vittoria
    if:
    Ducati = Ducati = Sconfitta
    If
    Audi+Ducati = ? 2013 ?

  • 63. gioel4579

    Aggiungo, dal 2004 Yamaha, notoriamente la marca con meno motore delle ufficiali, ha vinto 6 mondiali in 9 anni... dico 6 perchè il sesto lo vince quest'anno con Lorenzo...

    Meno motore ma vince... Dovi sembra resuscitato, Cal viene osannato come un fenomeno, e Lorenzo, attualmente il pilota numero 1 fa disastri... Spies non vale niente, ma l'avevo già detto due anni fa...

    Puntroppo, e torno a ripetermi, per Ducati è dura, sperimentare, spendere, non ne ha la forza strutturale e finanziaria, se in più ci mettiamo soluzioni poco ortodosse....

  • 64.

    Personalmente continuo ad essere della stessa idea da mesi: molti piloti, anzi, tutti tranne Stoner e Capirossi, si sono incartati con la D16. Rossi non è che uno di questi. E' sicuramente una moto ostica, poco duttile e poco adattabile ai differenti stili di guida. Va condotta con piglio "suicida", cosa che un pilota 33enne che ha vinto 9 titoli non è disposto a fare. Sono altresì convinto che guidata nel modo che richiede possa ottenere buoni risultati, non da mondiale, ma buoni risultati e Stoner lo aveva dimostrato. Aveva appunto. Nel senso che ora non è più così... La D16 ha perduto la sua identità, la sua personalità, per adattarsi a Rossi. Ed ha fallito sia perché l'adattamento non è riuscito, sia perché si è trasformata in una giapponese costruita, male, in Italia. Per cui una volta via Rossi, sarà da riprogettare daccapo. Insomma un casino. E tutto questo, secondo me, con le gomme c'entra poco....sarebbe successo comunque. Il divorzio è necessario sia per Rossi che per la Ducati, a questo punto. Se la luce non si è ancora vista, non si vedrà mai. Salvo speranze che verranno alimentate alla prossima gara bagnata, dove Rossi andrà forte...ma sarà solo un'illusione, come già accaduto recentemente. La Ducati deve tornare ad essere una Ducati, che con le linee progettuali giapponesi non ha esperienza e vista la dimensione aziendale, ci vorrebbero troppi anni per metterla a punto. Ed ingaggiare un pilota che possa guidarla nel modo che va guidata; e in questo senso sono tra quelli che vedono bene gente come Iannone, Redding, Crutchlow.....

  • 65. beffeggiato da tutti...

    spero che Rossi si metta al lavoro per trovare una nuova moto sulla quale anche se non riuscisse a vincere, almeno andrebbe spesso a podio, terminando la carriera come è giusto che sia da vincente...poi ci sono i Ducatisti insopportabili peggio dei tifosi di calcio, io chiedo loro se sta moto è così grande perchè Suppo è andato via e Stoner è addirittura andato in analisi prima di scappare ed ad oggi invece di essere grato a Ducati la critica??? Penso che Ducati avrebbe dovuto ingaggiare Rossi ai tempi di Capirossi o al massimo come suo successore perchè il vero problema di quella moto è la mancanza di sviluppo durante l'era Stoner, questo lo sta già pagando la Honda che di sicuro andrà via via peggiorando fortuna vuole che Stoner lascia altrimenti si ritroverebbero con una moto sempre peggiore ciclisticamente, Stoner è un bravo pilota nel suo guidare ma non credo che gli serva un'ottima ciclistica anzi a lui serve una moto "dura" che si possa guidare di traverso con tanta trazione.

  • 66. Commento 59. gioel4579

    ...beh, sono questi i commenti che ci servono!
    tecnico il giusto, per approfondire un pò il problema. Non ne avevo idea, ma il discorso fila. E si da un contributo al dibattito.

    Grazie.

  • 67.

    "E' sicuramente una moto ostica, poco duttile e poco adattabile ai differenti stili di guida. Va condotta con piglio "suicida", cosa che un pilota 33enne che ha vinto 9 titoli non è disposto a fare."

    Poi dici:

    "Sono altresì convinto che guidata nel modo che richiede possa ottenere buoni risultati, non da mondiale, ma buoni risultati e Stoner lo aveva dimostrato. Aveva appunto."

    Quindi vorresti una moto mediocre che mai più potrà rivincere un mondiale?? Una moto inguidabile com'era fino all'anno scorso?? Che ti butta perterra da un momento all'altro??

    Non mi pare si possa correre come ha corso casey nel 2008-09-10... Inaccettabile anche per lui...

    Ducati va rifatta da zero. Punto. Da zero, partendo da un foglio bianco e progettata da ingegneri forse mentalmente più disposti ad andare verso"ciò che funziona" piuttosto che puntare su ciò che "forse potrebbe funzionare meglio"...

    Rossi c'entra poco in tutto questo...

  • 68.

    ....aggiungo: Hayden che in qualche gara sta davanti a Rossi, vuol dire poco. Hayden può arrivare settimo e gli fanno i complimenti, Rossi deve sperimentare per poter avvicinare le posizioni che gli competono, per cui è più esposto alle figuracce. Mò vabbè che si sarà pure incartato, ma da qui ad immaginarlo inferiore ad Hayden.....

  • 69. Prizzen/Piega

    Cosa vuoi continuare così, un marchio italiano che entra MGP, vince il campionato dopo pochi hanni, segue la sua filosofia costruttiva che la ha resa vincente e che si rispecchia nel prodotto di serie (2007 telaio a raliccio motore a L) tutto nel cesso per Valentino Rossi??? Lo scarichi subito, e riprenda la sua vecchia strada sperando che in futuro o tolgano il monogomma o che Bridgestone gli faccia una gomma ad hoc come ha fatto quest' anno per Yamaha.Vale vuole troppo e nulla stringe, aveva fatto un buon lavoro seguendo Nicky e dopo 2 gare ancora a usare scelte differenti ed azzardate (gomma dura anteriore).

    Piega magari le prime gare si ribalta poi se capisce che va guidata in modo aggressivo vedremo delle belle partenze e poi pian pian riassorbito dal gruppo, pero' Vale manco uno stralcio di speranza ci sta dando, il divorzio e' inevitabile.

  • 70. Brandon, rossi non è il problema

    il fatto deprecabile è che il tanto acclamato 9 volte campione del mondo non sia neanche lontanamente la soluzione!

    Non aggiunge nulla alla moto, anzi, le toglie performance! Va più piano del suo meno pagato e prestigioso compagno di team, non indirizza adeguatamente gli step di sviluppo (vd forcellone in alluminio subito scartato da Nicky e invece provato ulteriormente da valentino, sprecandoci dietro giri e risorse), distrugge lo spirito di squadra con sbroccamenti davanti alle telecamere che nemmeno Emma Marrone.

    Insomma, addio valentino.

  • 71. Andrea.Turconi

    Quali sono le analogie che Ducati ha tra motogp, moto di serie e SBK??

    Volevo capire il tuo ragionamento, perchè le stradali hanno un bicilindrico ad L di 90° vecchio di 20 anni, con telaio a traliccio full su 1098, 1198 e Streetfigter, ed un traliccio superiore al motore in monster, Multistrada, tra l'altro la maggior parte dei modelli è ancora ad aria.
    Inoltre la ciclistica si esprime con un monobraccio che, unito al traliccio da morbidezza ad una moto che ha un'erogazione da schifo (inteso come dolcezza ovviamente) se paragonata alle concorrenti.

    In motogp cprrono con un 4 cilindri, prima in un teliao a traliccio che dal 2008 hanno cambiato perchè con potenze nell'intorno dei 250cv si piegava come un moncherino... Passarono al motore portante e da li iniziò ufficialmente il declino... Forcellone standard.

    Dimmi quale sarebbe la tradizione e quale la filosofia comune...no perchè non la vede nessuno a parte te....

  • 72. Andrea.Turconi

    Sul divorzio siamo d'accordo, ma se tornano alla precedente filosofia i risultati saranno ancora peggiori...

    Vallo a dire ad Audi che ha appena fatto tripletta a Les Mans con una macchina ibrida super all'avanguardia... chiudono la squadra corse in due secondi netti.... anche se sopra ci mettono un cyborg...

  • 73. @gioel4579...

    bello leggere dei dettagli tecnici che penso siano veritieri ed aggiungo che la Ducati ha una fissa per la potenza del motore recquisito richiesto da Suppo per fornire a Stoner un pacchetto vincente nel 2007 cosa che poi non si è più ripetuta perchè Stoner non ha saputo migliorare la moto e lo stesso è accaduto o meglio sta accadendo in Honda...
    @Andrea.Turconi forse la gara ieri non l'hai neppure vista perchè la gomma "incriminata" è la posteriore cambiata in griglia da Niky in cambio di una morbida altrimenti avrebbero corso entrambe con una dura al posteriore...

  • 74. Turconi

    ci cadeva alla grande Stoner vuoi che non ci cada Cratchlow?
    Se non arrivi a rasentare quei limiti quella moto rimane in decimo posto a fatica.
    Se li rasenti arrivi 5° se arrivi sano, diciamo che si cade una volta ogni 3 .

    Forse non hai capito che il campionato si vince se:
    Cadi poco o niente
    e ti piazzi sempre tra i primi 3
    concedendo uno 0 per scivolata o guasto tecnico.

    Rossi per vostro piacere se ne andrà, bastava guardarlo in faccia nel dopogara, e quel tombolone che ha fatto in prova l'ha convinto ancora di più.
    Turcò a te piacerebbe goderti fama e ricchezza sano o su una sedia a rotelle?

  • 75. patàpatà

    E' vero che Shumi ha impiegato 5 anni a vincere il titolo con Ferrari ma gia' alla prima stagione vinse 3 Gp, più di quello che Alesi e Berger fecero insieme in 5 anni.
    Il paragone con Rossi/rossa però non regge.
    Non so di chi sia la colpa (se non lo sanno loro...).So solo che 30 secondi se li beccava lo scorso anno e 30 secondi se li becca adesso. E' questa la cosa più triste.

  • 76.

    magari se se ne và , invece resterà ancora a lungo :P

  • 77. @Lamberto.Gallese

    Hahahahahha mi hai fatto morire dal ridere!!! ;-D

  • 78.

    io si............TOGLIETE L'ELETTRONICA E CHE VINCA IL MIGLIORE.

  • 79. stiducatti

    "Hayden nei primi 5 giri ha dimostrato che la moto c'era"

    Amico mio,scusa la terribile banalità del mio intervento ma ti posso fare un'osservazione??

    Le gare,mediamente,durano di più di 5 giri...:-)
    a parte la battuta..
    non te ne fai d nulla di andare forte i primi giri se poi arrivi settimo(grazie alla caduta di Dovi) a 15 sec dalla vetta...

    Parli tu e in generale parlate voi Ducatisti come se Hayden fosse uscito vincitore da Silverstone

    Così come non te ne fai nulla dei giri veloci di Barberà se in gara finisci sempre nelle retrovie...

    Poi mi fa sorridere chi conta in materia calcistica Hayden-Rossi 3-3..
    questo dimostra quanto poco ci si intende di moto...
    Alle posizioni viene assegnato anche un punteggio..guardate chi è avanti in classifica finale..
    Il team Pramac è stufo delle Ducati, il papà di Abraham idem..

    Cari Ducatisti è dura ma fatevene una ragione....
    i problemi della Vostra squadra non si chiamano Valentino Rossi...forse andrà via..ma i problemi resteranno..mettetevelo bene in testa..

  • 80. una bella risata!

    Ecco cosa ci si puo fare sentendo quelli che criticano Rossi a zero..gia perche lui è cotto ormai è vero..peccato che se si dovesse puntare su Hayden a quest ora non avrebbe nemmeno quei due miseri podi conquistati da Rossi in questi due anni..I piloti non sono dei maghi..se hanno tra le mani una carriola non la trasformano in un missile e non venite a dire che Hayden la fa girare perche nella gara che ho visto io, è stato coi primi per un po di giri poi ha mollato il sacco..il passo di ara non ce l aveva nemmeno lui.Ducati dovrebbe iniziare a spendere e crederci davvero in quello che fa.Honda nel giro di due tre quattro anni è arrivata al vertice ma quanti soldi quante batoste ha preso..criticare Rossi è come crticare l ultimo anello della catena..!

  • 81. Io non penso che a Valentino Rossi...

    ..noi qui sul forum, possiamo dirgli come vada guidata una D16 GP12!!
    Che razza di commenti mi tocca leggere, ma scherzate!?
    Voi state dicendo a Valentino Rossi come vada guidata una moto che non avete mai provato???

    Voi siete anche i soliti che dicevano:
    "E' Stoner che fa la differenza oggi, con la sua guida che è una specie di danza con coordinazione dei movimenti tra gas e piede destro del freno, trova la linea perfetta di percorrenza della curva, è questa la differenza, la sua guida, il suo polso, son finiti i tempi di Rossi che correva contro Biaggi e Gibernau, ora sono arrivati dei campioni più forti di lui, dei veri avversari, è il miglior talento del motociclismo..."

    ..eppure a Le Mans e ieri si è visto quanto sia inarrivabile il canguro:
    Ha perso l'ennesimo duello, questa volta con Lorenzo, ha 35 punti di svantaggio (voi dicevate sempre, la differenza è li a destra in alto alla classifica), non girava e non sta girando da inizio stagione un secondo più veloce degli altri anche se fa lo stesso la sua "danza col freno tirato" gira sugli stessi tempi di Pedrosa e va meno veloce di Lorenzo che ha ancora una moto inferiore a livello di motore ma che è cresciuta.
    Pian piano vengono a galla tutte le cavolate tecniche che avete sempre sparato fino ad oggi ma vi prego non date consigli a Vale su come vada guidata una moto che non sapete neanche com'è fatta perchè sennò Ducati non mette a posto la moto giusto per farsi delle grasse risate con i vostri commenti!!

    Qui il problema è di limite tecnico, non di piloti.
    Hayden si lamenta come Vale.
    La moto slitta in accelerazione per mancanza di grip dovuto all'eccessiva potenza che con il software non si riesce a trasformare in potenza "sfruttabile".
    Questo fenomeno genera delle forze (detta in maniera semplice, genera spinta un po' strattonata) che ha ripercussioni sull'anteriore e quindi sulla guidabilità del mezzo.
    Hayden usa più il posteriore e ne soffre meno ma ricordiamoci che nelle altre gare è stato Hayden a subire distacchi importanti e non Rossi.
    A maggior ragione, è sull'asciutto che conta avere la miglior elettronica per trasferire tutta la potenza a terra, visto che sul bagnato non si raggiungono tali cavallerie, leggi fisiche, livelli di grip e quindi il punto ottimale dell'aderenza arriva molto prima, dove tutti i software possono arrivare, altrimenti non si porrebbe il problema della centralina unica.
    Ma a quanto pare qui dentro, c'è chi ha la derapata facile e non usa l'anteriore.
    Mi ha fatto piacere sentire Locatelli dire che lo spavaldo Lorenzo (o Tontenzo come lo chiamano in Spagna) fiero di se disse che c'era troppa elettronica in motogp e che a lui non serviva.
    Questo fu nel 2008, dove si ruppe entrambi i malleoli e fece reinserire i controlli perchè è impossibile condurre dei mezzi simili senza l'elettronica.
    Non è salito il livello dei piloti, tenetelo a mente!

  • 82. @Prizzen

    Ottima analisi.
    Tu sei la sintesi dei miei commenti. ;-p

  • 83. ..scusate..

    ...a 25 punti..

  • 84. Rossi : " Non sappiamo come risolvere il problema

    .........CHIEDETELO AD HAYDEN .......

  • 85. Andrea turconi e company fate ridere.

    una moto che non la riesce a guidare nessuno. Che i team privati come la scanseranno come la peste prossimamente. De puniet prova la suzuki e dice che va meglio! Dice che la crt a parte il motore e' preferibile e con piu'potenziale! Continuano a cadere sul davanti stile fotocopia...
    Hayden dite e' andato bene... Diciamo che in una pista che a lui piace molto e va forte per seguire il gruppo di testa ha fatto 5 lunghi.. per arrivare sesto! Ed e' un pilota che sarebbe in grado di fare 4 -5 in alcune gare su un altra moto. Una moto con un sottosterzo inguaribile.. a cui sottopongono modifiche standard e non migliora.
    Ma per cortesia.
    Daccordo che i regolamenti della dorna sono deleteri, ma ad oggi, per varie colpe anche regolamentari la ducati non e' competitiva. Punto.
    Goffa, poco sensibile alle regolazioni, con l'anteriore poco comunicativo, un motore potente ma brusco e ingombrante e mal posizionabile, elettronica inferiore alle concorrenti, sottosterzata.. e poi?
    Un pilota di fino come rossi non riesce a farla andare.. come e' stato per melandri... le offese a rossi secondo me sono giustificabili solo in piccolissima parte. La moto e' palesemente inferiore alla concorrenza. Dal 2009 in poi e' sempre andata peggio.

  • 86. scusate

    ragazzi scusate non ho scritto per fare il maestrino di turno, ma più per sfogo perchè certe idiozie atte a fare disinformazione volontaria propio non le sopporto. se una persona è daccordo o meno con qualsiasi cosa lo deve essere consapevolmente sulla verità e non sulla verità di comodo che qualcuno vuole divulgare per nascondere la propria colpa-incapacità. per quanto riguarda la solita diatriba meglio rossi o stoner secondo me il nocciolo non sta nel fatto che uno è meglio dell'altro ma nel fatto che con un mezzo concepito su e per stoner lui riesce a fare cose stratosferiche, ma mediamente il risultato delle moto della medesima casa si abbassano notevolmente perchè il suo stile e quindi le sue esigenze sono diametralmente opposte a quelle di tutti gli altri. con rossi va bene un pò per tutti. da quando stoner ha annunciato il ritiro in honda stanno indirizzando il lavoro in un'altra direzione ed anche i privati ne beneficiano (vedi Bradl).quindi basta su chi è il migliore come pilota o collaudatore:stoner è un ottimo collaudatore ma solo per se stesso.tutti gli altri vengono danneggiati da scelte tecniche che soddisfano le sue caratteristiche uniche e diverse da tutti gli altri. fra tre o quattro gare controllate il risultato medio delle honda in griglia e probabilmente ci sarà un valore medio più alto di quello attuale per le moto honda.

  • 87. .....A CASA.....

    ....... si a casa sarebbe la cosa migliore che possa fare. Non è per lui la DUCATI.Penso che peggior investimento la DUCATI non poteva fare!

  • 88. BRANDON

    La Ducati 2009/2010 mi sembra che abbia vinto qualche garetta, che abbia fatto qualche podio. Rossi a podio e Hayden no? L'anno scorso Hayden un podio l'ha fatto, mentre quest'anno si vedrà a fine anno, comunque il tuo Rossi ha fatto 2 podi fin'ora, il primo fortunoso mentre il secondo in condizioni particolari, particolari come la vittoria di Vermeulen per intenderci, almeno lui però era riuscito a vincere.
    Stoner 2009: 4 vittorie, 1 secondo e 3 terzi
    Stoner 2010: 3 vittorie, 2 secondi e 4 terzi.
    Non è mai partito ultimo in griglia, non sò quante pole abbia fatto ma parecchie direi, come parecchie son le prime file.
    Per chiedere la questione: Valencia 2010, Stoner pole position e secondo in gara, il giorno dopo Rossi a 2-3 secondi. Giugno 2012: 5-10 moto cambiate sequendo le indicazioni tecniche di Rossi, risultati: sportivi ZERO., economici MILIONI DI EURO BRUCIATI.
    Brandon, ti consiglierei di andare a fare qualche controfigura in qualche filmetto di karate di terza categoria, magari lì riusciresti ad avere successo. Non prendertela nè

  • 89. Divorzio inevitabile

    La ducati nel disperato tentativo di fare una moto per rossi ha costruito qualcosa di accettabile ma non nato per vincere. Che rossi prenda un' altra strada e che la ducati impari dai suoi errori e costruisca una moto guidabile anche per chi non si chiama stoner. Il problema vero comunque e' il motore e il suo carattere on-off, non il telaio o le sospensioni. Sul bagnato va bene perchè la curva in centralina è completamente diversa. Il chattering è anche sulla honda ma i risultati alla fine non sono niente male.

  • 90. Desmosedici

    Sono un ducatista, la desmosedici secondo me è da rifare tutta quanta. Con Rossi o meno, datevi da fare per il 2013, perchè con questa al massimo ci potete andare a portare i cornetti alla Yamaha.

  • 91. VEGGENTE 2013

    ormai la ducati è crucca...quindi..l anno prossimo funziona cosi...

    bradl è un crucco quindi va in ducaten

    crutchlow sta imparando l italiano xkè andrà in ducati...

    dovizioso è un pollo..ha avuto la possibilità in honda ma nn ha combinato nulla....accontentati della tech 3 e tasa!!

    ROSSI IN HONDA GRESINI in quanto la honda via stoner nn ha piu un BIG....

    pedrosa e marquez sono due moffette si accontentano dell eternità della seconda posizione...

    DUCATI....DISASTER III IL FILM......

    ROSSI IN HONDA SUBITOOOOOOOOOOO

    hayden mi sta simpatico...per il mercato americano potrebbe stare su una yama ufficiale dai...al posto di spies(che nn si ricorda piu che in moto gp la prima è in su)

    infine....dicembre 2012 finisce la vita sulla terra....


    ahahhaah huhhuuhhuh

  • 92. e se....

    in realta' i due "cervelli" si ostacolassero a vicenda?
    Ricordo ancora preziosi che risposta diede al primo giornalista che,negli anni in cui c'era ancora stoner,chiese a preziosi perche' la Ducati fosse praticamente l'unica motogp senza telaio perimetrale,come tutte le altre.
    La risposta fu perentoria,"non si vince contro i giapponesi,ragionando come loro,lavorando come loro....su quel campo,hanno 30 anni di esperienza,noi ZERO".
    Fatto sta' che stoner e' stato l'unico,e rimarra' l'unico,ad aver capito la guida della ducati MADE IN BORGO PANIGALE,MADE IN PREZIOSI.
    Poi il cambio....arriva la squadra di super esperti rossi-ex team honda,burgess.....IL NULLA.
    Ripartendo da 0,creando da zero una motogp,con evidenti investimenti,che ducati non puo',per lo meno,non cosi' velocemente,sostenere affinche' la moto diventi competitiva da subito.
    I giapponesi possono portare avanti anche 4 sviluppi di moto differenti,poi sara' il pilota a scegliere quello che va' meglio(considerando yamaha e honda,mi pare che non solo rossi sappia mettere a posto le moto,ANZI.),DUCATI no,non puo' farlo,a meno che AUDI NON DECIDA DI PAGARE TUTTO.
    La verita' e' che la ducati,croce di moltissimi piloti veloci,e' anche la croce di rossi,che dimostra di essere un pilota molto umano,e ben poco divino,come quello che ci voleva far credere la sua tifoseria e i media in generale.
    FATTO sta',che,il tempo passa,non si migliora anzi,si peggiora,o si ha qualche lampo di luce,e le teorie di preziosi,a mio avviso,spesso e volentieri,cozzano contro a burgess e il suo staff...non fosse pero',che fino a che rossi non ha iniziato a usare setting,made in Ducati,ha fatto ancora piu' pieta' del solito....aggiungiamo pure che silverstone,come ha detto lui,e' una pista che gli fa' schifo,ed ecco spiegato il penoso risultato....ma da uno che fino a ieri era considerato il dio della moto,questi discorsi non si dovrebbero sentire....

  • 93. Dai....

    che se va' via lo sbruffone ...ricompro una Ducati

  • 94. a sto punto

    manca solo il motore come ricordatoda paolo beltramo , ma potrebbe anche non bastare.....il vaero problema che tutti dimenticano è che ducati è una piccola realtà con risorse economiche ,e umane limitate ,rispetto a honda e yamaha.....quindi è impossibile sviluppare più progetti paralleli come fece a suo tempo yamaha con rossi (2004) ,mi sembra di ricordare che al primo test portarono tre motori con altrettanti telai diversi da scegliere la ducati nell'anno del rilancio ha portato un telaio un motore stop e ancora è quello forse proveranno un motore diverso a metà stagione.....con questa velocità di sviluppo la vedo molto dura per chiunque anche per cal che in questo momento sta andando molto forte......

  • 95. ho sbagliato

    volevo dire bautista e non bradl, ma ho scritto di fretta perchè dovevo uscire di premura per un appuntamento galante

  • 96. ROSSIIIIIII!!!!

    Per favore l' anno prossimo CAMBIA MOTOOOOOOOOO!
    Mi fa troppa pena vedere un campione del suo calibro annaspare così.

  • 97. io cmq rimango convinto che

    se rossi AVESSE provato la ducati,anche solo per 100 metri
    NON AVREBBE MAI E POI MAI FIRMATO UN CONTRATTO DI 2 ANNI CON LORO!!!

    gli sarebbero bastati 100 metri per capire che non era la moto adatta

    in ogni lavoro c'è un periodo di prova prima di firmare un contratto... sarebbe stato utile anche in questo caso

  • 98. @Alessandro nr. 67

    Non puoi rifarla da zero come molte volte hai scritto perche' non ne hanno la forza, quanti anni gia' cosi' che hanno fatto modifiche su modifiche son passati gia 18 mesi, rifarla nuova da zero, si certo ma su quale motore? quello della Panigale accoppiato come L a 90? Forse....staremo a vedere cosa arrivera'.
    Per quanto mi riguarda il problema di quella moto e' tutto li, nel motore troppo ingombrante che obbliaga a quelle scelte.
    Quindi prima di mettere mano al foglio bianco, serve un nuovo motore che possa far si di accorciare quel barcone (come hai anche tu direttamente affermato di aver visto dal vivo l'evidenza!), altrimenti non c'e' ne carbonio ne alluminio che tenga.

  • 99. Babio

    E' proprio quello che intendevo.

    Bisogna partire dal motore, costruirlo sui concetti che in MotoGP funzionano. Magari con 15 o anche 20 cv in meno, tanto, se ne devi avere 260 ma ne metti perterra 230.... tanto vale averne 240 ed usarli tutti.. Yamaha insegna...

    Proprio per gli innumerevoli "tacconi" che hanno messo, e proprio per i risultati poco confortanti che i "tacconi" hanno generato, mi viene da pensare che ci sia qualche concetto sbagliato di fondo... alla base del progetto... Capita, ma bisogna saper voltare pagina...

    Se vuoi correre con i progetto che ti comoda benissimo, ma non prendi Rossi, non prendi un pilota che da 10 anni guida su concetti esattamente opposti..

  • 100. @ brandon alan lee

    sono perfettamente d'accordo con la parte finale del tuo ragionamento.

    E' sacrosanto quello che tu dici,ne sono pienamente convinto più che mai.
    Il livello dei piloti oggi non è più alto di prima tutt'altro sono le moto che hanno fatto un passo avanti.

    Chi racconta la storiella che Rossi agli esordi ha vinto mondiali "facili"(a parte che un mondiale facile non è mai) racconta la più grossa balla che si possa dire. O ha la memoria corta o si è sintonizzato su italia1 solo negli ultimi 3-4 anni.
    Rossi se li è dovuti sudare i mondiali,tutti, specie i primi due con la m1 altro che storie.

    Le moto di prima eran più difficili di adesso..stento veramente a credere che,a parità di mezzo Lorenzo sia davvero tanto più forte di un Biaggi di prima(che ha gareggiato con Doohan con le 500).
    O che la guida di traverso di stoner sia tanto più efficace di quella di McCoy..già ma Garry gomme(odierne) su misura e elettronica odierna non l'aveva dodici anni fa...
    Magari ho esacerbato il ragionamento,ma il senso l'ho reso...

    comunque hai pienamente ragione su tutto.

  • 101. E quindi adesso:

    Quando arriva sto benedetto motore nuovo?
    Che poi ci si riinizia a divertire di sicuro.

  • 102. @prizzen

    Caro mio, quando un Hayden qualsiasi riesce a far girare una moto in 2.02.922, terzo tempo di gara a parimerito con Dovizioso e dietro le due Yamaha ufficiali, vuol dire che tanto da buttare (almeno su quella pista) la moto non è.

    Quando quella stessa moto il pilota che voi indicate come il migliore in assoluto e di tutti i tempi, la fa girare in un laconico 2.04.393, non si può dare tutta la colpa alla tecnologia...

    Poi un Hayden con le gomme finite, è finito. uno Stoner con le gomme finite, arriva secondo.

    Quello che sarebbe dovuto succedere in un mondo coerente con le vostre affermazioni, è che valentino girasse in 2.02.922 con le gomme a posto e poi in 2.03 medio alto con le gomme andate.

    Dati alla mano, questo è ciò che ci si aspetterebbe da un campione con questa moto.

  • 103. @Manes

    1° - intendevo solo il 2012 visto che si è passati alle 1.000cc;
    2° - Stoner è partito da una base GP7 campione del mondo e nel 2008 secondo posto e pian piano a preso paga, inciampando però, su uno scalino tecnico di nome monogomma e cerchi da 16,5".
    3° - non evolve solo Ducati ma anche le avversarie.

    Non voglio sparare sulla croce rossa e quindi mi fermo qui perchè la tua analisi è di stampo calcistico e mi cascano i maroni.

  • 104. @Prizzen

    Concordo in pieno e grazie!

    Molti non sanno nemmeno chi era McCoy.
    Lui amava derapare e quando gli presentarono l'antispin affermò che il sistema di controllo lo aiutava a far le sue derapate soprattutto quando le gomme cominciavano ad essere finite.
    Si parla di un sistema molto grezzo che ripartiva la coppia con i suoi logici limiti di gioventù ed era molto meno sofisticato dei sistemi successivi anche se veniva sempre più affinato ma non c'erano le tecnologie a disposizione per ottenere ciò che si ha oggi.
    Figuriamoci ora che siamo nel 2012 e che dal 2007 è iniziata l'era dell'elettronica che è quasi l'unica cosa che le case tendono a sviluppare!
    Si dimenticano soprattutto una cosa, la Magneti Marelli, fornitrice delle centraline per la motogp, che lavorava con Ferrari, e questa casa automobilistica collaborava con Ducati.

    Se è tanto vero che Bridgestone ha sviluppato il monogomma su base Honda è anche vero che Magneti Marelli ha elaborato (e fornito le dritte) con Ducati in primis, passando per la Ferrari nel 2007!
    Per regolamento, nel 2008 è stata obbligata a spifferare il tutto anche alle case giapponesi altrimenti avrebbe perso la fornitura ufficiale del motomondiale, sia chiaro non lo dico io che non sono nessuno.

    Quel che non trovo giusto è il regolamento per le gomme, il monogomma doveva essere a turno ma invece la Dorna e Honda continuano a rovinare questo sport ed è per questo che la Sbk è più entusiasmante, perchè in Sbk non c'è tutta questa politica ma c'è solo l'elettronica, per ora!

    Però trovo molto giusto invece l'adottare il monogomma, ovvio senza barare come ho detto prima.
    Gomma uguale per tutti vuol dire premiare chi ha costruito meglio il proprio pacchetto.
    Chiaro, non ci devono essere sotterfugi.

    Con le gomme dedicate invece, potrebbe prevalere un marchio rispetto ad un altro, si sopperiscono problemi di una moto, vedi i vari centraggi delle masse, equilibrature varie, componentistica, telaio, cerchi.

    Mentre quel che mi stupisce è che Ducati, oggi come oggi, non abbiano ancora capito che in Motogp bisogna fare una moto piccolina e raccolta in avanti, che s'inserisca come Speedy Gonzales, con un motore più dolce e tutto pepe (che tanto sanno come ottenere coppia anche con meno cavalli), che così permetterebbe una più facile gestione elettronica e soprattutto meno dispendiosa per quel che riguarda le risorse economiche per realizzarla, un telaio che volendo si potrebbe tener questo modificandolo solo dove serve e il resto farlo fare al Vale e a Nicky, magari imbroccando dei 1,2,3 posti a raffica perchè a mio parere i piloti ci sono eccome, ed hanno tanta voglia di riscattarsi perchè questa Ducati a quanto pare, crea problemi psicologici ai più deboli (Stoner, Melandri) e invece fa innervosire chi sa di poter dare e fare, Vale e Hayden, appunto, che se avessero avuto possibilità di dar sfogo al nervoso, si sarebbero mangiati le carene a morsi!!

    Persino una canarina (tifosa di Vale) ha fatto un'affermazione intelligente (per essere una donna tifosa) che recita:

    "Persino Cal Crutchlow, che è partito con 2 giorni di ritardo e moto clienti, è arrivato non solo davanti a Valentino che ha avuto difficoltà ma addirittura davanti ad Hayden che era davanti a far finta di far vedere che la moto c'è."

    Evidentemente qualche canarina, ne capisce di moto e fa analisi abbastanza lucide. :-)

  • 105. STIDUCATTI e poi al grande Brandon:

    al primo STIDUCATTI dico...
    ti sei risposto da solo. Lo hai detto tu Hayden ha fatto il terzo tempo in gara ma poi ha finito subito le gomme con le gomme finite era finito..e solo dopo SOLI 5 giri..
    un pò pochino non trovi??

    Ti rinfresco la memoria..Rossi fece il casco rossi al secondo-terzo giro a Misano l'anno scorso..e poi fini settimo...la moto c'era??
    Ma dai..

    Te ne fai poco di 5 giri buoni a seguito di un settimo posto finale..la gara è di 105km in media,guidare veloci per il 20-25% del totale non basta...
    Ma dove volete andare dai...difendi l'indifendibile.
    Non difendo Rossi...ok..ma la Ducati competitiva proprio...

    mi chiedo di cosa stiamo parlando sinceramente...quelli davanti si dannano per limare decimi preziosi per vincere e qui ci si esalta per 5 giri buoni poi il solito nulla assoluto...
    Quando Hayden coprirà l'intera gara come i primi 5 giri di Silverstone ne riparliamo ok?


    @ Brandon
    che dirti..perfettamente d'accordo su tutto. Anche sull'altro tuo commento sul ritiro di Stoner e sulla similitudine col padre eroe per il figlio/a..mai sentite parole più giuste.

    Tornando al discorso qui...
    Garry McCoy, parecchi qui non l'hanno neppure vista una gara con lui sono pronto a scommetterlo..e commentano..
    quello si che era spettacolare...ma i tempi non erano maturi per il suo stile allora..le gomme non duravano come oggi e l'elettronica era secoli anni luce fa rispetto ora.Peccato.

    Quanto alla situazione Ducati che aggiungere..
    la moto castra i punti forti della guida di Vale,il progetto fa acqua da tutti le parti,di cambiarlo non se ne parla,ascoltare non lo ascoltano e avanti così..ormai non c'è più nulla da dire.
    Provano e riprovano e quel 1'2" di ritardo sta sempre li bello implacabile.
    Mi spiace solo che un pilota,ed un ragazzo soprattutto in gamba come lui,per colpe NON sue continui a beccarsi sortite e illazioni di ogni genere,perchè non le merita proprio.

    Non vorrei essere in lui al wdw sabato...nella fossa dei leoni..quando c'è gente che osanna Hayden per 5,dico 5 giri buoni in una gara...
    ho detto tutto.

  • 106. Alessandro2009

    Ma la Desmosedici del 2007 quanti CV aveva, guarda che non erano 250 ma 230/40 cv, era la piu' potente e di disagi di telaio non ho sentito parlare, comunque io sono convinto che il motore portante era via giusta, azzardata ma giusta.
    Sono state le Bridgestone che hanno cambiato strada....e lo vedi anche questanno da Honda a Yamaha in un secondo.....
    Vale non va bene per questa moto e non andava bene neanche per quella del 2007, sarebbe stato poco piu' veloce di Capirex, che aveva piu' esperienza con quella moto.

  • 107. Poi Alessandro

    Il motore portante e l' accentramento delle masse sono il sentiero percorso per arrivare alla Panigale, vedrai quando arriverà in SBK nel 2013, non ce ne sarà per nessuno...... e non dire che è merito della cilindrato piu' alta dei bi-cilindrici, che sai che non incide tanto poi dopo aver messo 6 Kg in piu'.
    In un mondo immaginario dove tutto è perfetto il team Ducati in MGP dovrebbe essere Casey + Cul, e in SBK Nicky e Vale.

    Vale anche con Yamaha ufficiale non so se riesce a raggiungere Lorenzo.....

    Comunque rimane il fatto che da Ducati MGP se ne deve andare......di scuse e belle parole non ce ne si fa nulla.Ciao

  • 108. Ducati

    Forse prima Ducati non aveva le risorse, ma ora Ducarti è di Audi, cioè del Gruppo Volkswagen, il secondo costruttore di auto al mondo dop Toyota. Ha più del doppio dei dipendenti di Honda e un fatturato utile nel 2011 di 15,8 miliardi di euro. Quindi le risorse ora non dovrebbero mancare, certo serve del tempo per vedere dei risultati.

    Che la moto non vada è palese, lo era anche prima ed era incredibile come Stoner la riusciva a guidare, ma poi sapendo com'era se n'è andato ;)

    Credo che in Ducati debbano saltare un po' di teste, perchè è evidente che non sanno che pesci prendere ormai, ma credo non lo abbiano mai saputo, arrivare in una formula come la MotoGP dove si corre con prototipi, e pensare di rimanere legati a certe tradizioni come il telaio a traliccio o il motore a L di 90 gradi, a pare mio è un suicidio. In uno sport del genere devi avere una mente apertissima a qualsiasi soluzione, certi preconcetti non puoi permetterteli, e come se ti limitassi da solo.

  • 109. Che pena!

    si dai . Facciamo a gara chi riuscirà a guidare il cancello.Diamo pure in pasto a Ducati altri piloti da bruciare.Almeno Aprilia è stata intelligente a mollare e cambiar aria quando ha visto un progetto che non ha avuto successo ed è andata in sbk.
    Mi ricordo che sin dai tempi di capirossi il ducatone in curva andava per campi a girare e tutti lo passavano tristemente all'interno.
    Una pena!

  • 110. Piega

    Ci sono piloti che pensano molto, altri che pensano e basta, altri ancora che non pensano e guidano, Stoner e spero anche Cul sono cosi'.

    E' per questo che in tema di guida io preferisco Stoner a Vale.
    Stoner è piu' spettacolare Vale è piu' bravoa fare sportellate .......

    Poi non penso che sarà sempre perterra Crutclow, si qualcosina ma se si adegua fa meglio di Rossi, meglio di Rossi lo sta facendo Hayden .....

    Io lo sempre detto che per battere Honda e Yamaha devi fare scelte coraggiose e azzardate, nel 2007 Bridgestone e Stoner erano un azzardo, adesso con un regolamento ristrettivo, l ' unico azzardo è un pilota aggressivo, battere le Jap copiandole è impossibile.

  • 111. Stiducatti/ Alessandro

    Stiducatti..in molti tuoi post mi trovi d'accordo...direi piu' in passato che oggi...la tua passione per Ducati e' forte lo si vede pero' a volte bisogna anche essere obbietivi..dire che Rossi se ne deve andare...e' giusto ma non perche nessuno lo vuole piu'...ma perche' ha perso la sfida e perche' ha sottovalutato i problemi di questa moto..e' forse sopravalutato se stesso non e' stato in grado ne Lui ne il team di migliorare..non dico di essere vincente ma almeno di essere al pari di Yama TH3...poi sull'mpegno...non mi esprimo..ma sono sicuro che Rossi ci abbia messo tutto quello che ci doveva mettere...ma non sempre le imprese riescono.
    Alessandro...verissimo hai detto una cosa giustissima la potenza in motoGP non serve piu' di tanto...ne da prova la Yamaha che ciclisticamente parlando e' una moto stravincente !...
    ma quanta conoscenza ha Yamaha in ambito ciclistico che Ducati non ha? ...parlando di MotoGP.

  • 112. Linusdromico

    Anchio sono d' accordo con molto di quello che scrivi però io la vedo che forse è stata Ducati a sopravvalutare Rossi piu' che Rossi che ha sottovalutato i problemi di Ducati.

    Che poi sono le gomme il vero problema di Ducati, se un costruttore come Pirelli gli fa le scarpe giuste son sicuro che arriviamo li vicino alle Yamaha/Bridgestone. Vale ha talento ma è stato molto aiutato dalla sua mediaticità e dalla "fortuna" di aver sempre avuto:

    Team migliore, Burgiss era capo tec. di Doohan, moto migliore la sua Honda era la piu' "Ufficiale" delle altre, quando arrivo' in Yamaha ha fatto un lavoro magnifico lui all' aventreno, ma loro hanno evoluto un motore che è sempre stato un cesso, e adesso è il riferimento per la categoria, senza motore non andava da nessuna parte e non parlo di CV ma di guidabilità.
    La Yamaha non vinceva da anni sembrava derelitta molto piu' di Ducati che anche se aveva vinto solo nel 2007, con Stoner e solo con lui era ancora competitiva.

    Ricordo che quando arrivo' lui in Ducati si parlava di prestazioni sicuramente migliori di Casey, erano confidenti tutti in questo e si parlava di sistemare un po' la guidabilità per vincere l' anno successivo...............UN DISASTRO STRATOSFERICO.

  • 113. vero

    rossi ha perso la sfida ma se lui se ne va e la ducati dal prox anno non risolve qualche problema oppure non trovano un altro kamikaze alla stoner, la vedo veramente gnara quasi a pensare al ritiro in mgp.... allora dopo non so chi veramente ha perso la sfida........ per entrambi sia per VR che per Ducati me dispiace tanto purtroppo...

  • 114. STEN

    Ma cosa scrivi:

    1° Ducati a differenza di Aprilia ha vinto un mondiale
    2° Si è sempre dimostrata piu' competitiva di Aprilia
    3° Aprilia ha fatto una moto che piu' una MGP che una SBK per vincere in SBK, infatti il suo motore è il piu' potente delle CRT

    Ma come fai a paragonare le due cose, poi quando parli di Ducati ricordati che è una azienda italiana, anche se comprata da Audi è sempre piu' italiana di chi la guida.

  • 115. @prizzen

    Io non ho detto che con la GP12 vai a vincere i GP, però con una moto che è totalmente 'sbagliata', a Silverstone in 2.02.922 non ci fai 5 giri, nemmeno 2... sai cosa? Non ne fai nessuno.

    Consuma la gomma dietro. L'ha spiegato ancora Hayden il perché: erogazione troppo brusca del motore, troppa potenza che non si riesce a mettere per terra per la combinazione di 2 fattori: se fanno pattinare la ruota posteriore, sbragano la gomma; se non la fanno pattinare e mettono tutto a terra, l'anteriore non tiene, sovrasterza e va pure via.

    Ciò non toglie che un buon pilota come Nicky, in condizioni normali, riesca a farla andare in maniera dignitosa. Un pluridecorato fuoriclasse come valentino, no.

    Ha ragione invece Alessandro quando dice che Ducati in fatto di potenza si trovi ora nella 'terra di nessuno': troppo poca in più degli altri per fare la differenza come nel 2007 (e questo è colpa del regolamento fatto ad hoc per impedire di lavorare in questa direzione), troppa in senso tecnico per far lavorare efficacemente la ciclistica (e questo è colpa di Ducati che si ostina a cercare di superare gli ostacoli regolamentari sul motore, senza riuscirci).

    In ogni caso io sostengo che valentino debba andarsene dalla Ducati, per il solo fatto che auspico che Ducati a sua volta lasci la nippoGP.

  • 116. Stiduducatti

    Hai ragione al 100% è tuttoli il regolamento, pero' aggiungo che se il monogomma non ci fosse stato, e Vale sarebbe arrivato in Ducati avrebbe fatto peggio lo stesso di Casey ......

    La moto non è competitiva, perchè per esserlo deve avere le stesse caratteristiche di Honda/Yamaha, ma è vero che se la seconda guida è piu' veloce della 1°, c' è qualcosa che non va nelle gerarchie e soprattutto nel pilota.

    Vale è un grande ma con moto su misura per lui, facili e agili, la Ducati è per un pilota aggressivo e che da il 110%, è una moto selettiva e lui è stato scartato.

  • 117. @Stiducatti

    Tu guardi solo le gare che vuoi, stai blaterando sciocchezze.
    Anche con in sella Stoner, la Ducati è andata male ed ha perso, andava verso il basso, sempre più, e le avversarie verso l'alto, Stoner se n'è andato e le avversarie che andavano sempre più in alto hanno preso un bel vantaggio che ora sta diminuendo grazie al lavoro svolto da Vale e team.
    Sei tu così bravo da recuperare 1,5 sec in un lampo?
    Sei ingiusto e non obiettivo, vedi Stoner e basta.

    E' stata Ducati a bussare alla porta di Vale, è stata lei a volere una moto più guidabile ed è stata lei a non voler cambiare filosofia.
    Combattere i fucili con le frecce non si può fare, gli indiani ne sanno qualcosa!

  • 118. @Prizzen

    Grande, concordo in pieno!
    Ora si spera nel nuovo motore, più che altro che vada bene, sennò si separeranno le strade e poi vedremo.

    Qui c'è gente che pensa che la Gp7 (che poi ha perso, proprio contro Rossi, senza i vantaggi clamorosi a favore di Ducati) sia la solita ed identica cosa della Gp9...ma come si fa a pensare ad una cosa del genere??
    E' una grave lacuna che automaticamente classifica a "bar dello sport"!!
    ...mah...

  • 119. Poi ricordo a tutti

    Che Hayden prima di cadere aveva un tempo da pole in qualifica.......chissa' cosa sarebbe successo se andava a podio dopo la pole al povero Vale......

  • 120. Turcò

    Che Hayden prima di cadere aveva un tempo da pole in qualifica...

    apposta è caduto


    canta...canta

  • 121. Povero Rossi

    Adesso lo aiutano Me-da & Co. per cercare un' altra moto....
    Ieri ho visto un servizio di Me.da dove diceva che gli sposor di Honda vorrebbero lo stesso Vale, ma è che il resp. Sportivo Honda che non lo vuole......In Yamaha addirittura ha detto che Lorenzo in pubblico dice che lo vuole e in privato no.......

    Tutte dicerie per aiutare il 9 volte campione a trovare una moto......adesso poi che di moto ufficiali ce ne sono 3 sono razzi amari per Vale.

    E' proprio vero il detto " E' un attimo schiacciare una me-da"
    secondo me o sta in Ducati, e vedra' il suo stipendio giustamente ridimensionato o va in SBK.

  • 122. @Brandon

    Guarda, se valentino stesse ottenendo anche solo i risultati che Stoner aveva nel 2010... ma che dico! Se valentino desse anche solo la sensazione di poter ottenere i risultati di Stoner nel 2010 che personaggi come te, Meda, Cereghini, Lucchinelli e Co. denigravano e deridevano, oggi staremmo gridando al miracolo.

    Renditi conto della diparità di giudizio che sussiste nei confronti dei due piloti. Linusdromico mi ha appena dato del tifoso ducatista accecato, ma mi chiedo allora sulla scala del fanatismo obnubilante, dove ponga il tuo nei confronti di valentino...

  • 123. Piega

    E il tempo di quando è caduto Rossi 10° - 11°...... e vai che me la canto.

  • 124. Stiducatti

    si va bene, ma tu , alla fine cosa recrimini?

    Rossi a fine anno se ne va'.

    E ti voglio leggere da quel momento in poi, speriamo tu rimanga tra noi per quel tempo.

  • 125. Vantaggi clamorosi?

    Guarda, andando indietro nel tempo recente mi vengono in mente due moto che avevan dei vantaggi clamorosi sulle altre: l'Aprilia 250 del 1998 e la Honda RC 211 del 2002. Come si fà a dire che la Ducati 2007 aveva dei vantaggi clamorosi quando l'altro pilota del team, Capirex, finì settimo quell'anno, dietro anche a Vermeulen. Ci vuole un bel coraggio.
    x Stiducatti: su Lucchinelli, mi sà proprio che Terruzzi l'ha silurato dopo le sue uscite su Rossi, praticamente non si vede più. W Terruzzi, l'uomo che parlava male della SBK, assieme a Bobbiese, ma che invece ora ne parlan come del miglior campionato di motoclismo, chissà perchè poi...Classico il servizio di Bobbiese a Griglia sulla gommetta morbida del fighetto che vuole emulare i pilotini della SBK, campionato di serie B o meno, bravo, complimenti

  • 126. Appena andranno

    via Rossi e HAyden, continuerai a cantare o cambierai casacca da tifoso?

  • 127. @Turconi

    Meda in un altro servizio ha anche detto che il giro potenzialmente da pole, Hayden l'ha fatto 'dando l'esistenza' e per questo è caduto.

    Il tuo commento 123 (che condivido pienamente) lo opporrei ugualmente al parere - piuttosto di parte - espresso dal tifornalista di mediaset...

  • 128. Stiducati

    Lo dico anchio, sono d' accordo al 100%, ma Lucchinelli no, tra quelli che hai nominato è il obbiettivo e piu' preparato, poi ha guidato anche la Ducati in SBK, se c' era da dare dell' indolente a Vale non si tira indietro.

  • 129. @Stiducatti

    Già perchè per te, le avversarie del 2010 sono identiche a quelle del 2011 e 2012?

    Ma per piacere.

  • 130. @Andrea.Turconi

    Studia la storiaella della Lepre e della Tartaruga.

  • 131. Quando andrà

    Via Vale sarò contento se vince la Ducati e se Vale dimostra di non essere bollito ancora di piu', non c' e l' ho con lui, forse di piu' con i suoi fan, bisogna capire che se ci sono cose che non funzionano, farsele andare bene per i soldi non è la soluzione giusta, non sto parlando di Ducati, ma del regolamento in MGP, lui dice sempre che l' elettronica fa schifo io aggiungo anche il monogomma, perchè appiattisce la creativita' dei costruttori, e non fai niente.

    Stoner che è piu' coriaceo di Vale se ne va e secondo me lo dirà chi fa schifo la dentro e avremo delle belle sorprese.

  • 132. Brandon

    Ah scusa, hai ragione: nel momento esatto in cui valentino è salito sulla Ducati, la Honda si è trasformata improvvisamente in Goldrake, la Yamaha in Mazinga e i team satelliti hanno preso in leasing varie versioni di Jeeg.
    Prima erano dei catorci improponibili e se rossi fosse stato sulla Ducati nel 2010 al posto di Stoner, avrebbe vinto il mondiale a mani basse!
    Ma per favore tu, piuttosto!

    Non sai più come fare a tenere in piedi il tuo mito valentiniano. Forse ti costerebbe meno fatica ammettere che le abilità del pesarese non sono né illimitate e neanche del tutto eclettiche come certo fanatismo vorrebbe far credere.

    Persino rossi non fa tanta fatica ad ammetterlo: "A Silverstone Hayden guida meglio di me".

    A te fa male, ma è la verità. Non ha la moto più a posto, bensì GUIDA MEGLIO per ammissione del tuo stesso idolo.
    Vedremo se accadrà anche da altre parti...

    Il problema è che non è Hayden ad essersi recentemente evoluto in un'iradiddio con casco e tuta, ma forse è il suo compagno di team che era stato giusto un pelo sopravvalutato per quanto concerne la usa avventura in Ducati.

  • 133. @Stiducatti

    Hai memoria corta e bari con le parole.

    "Come ha spiegato ieri l’ingegnere Filippo Preziosi, Vale avrà a disposizione tre Ducati: una GP10 simile a quella utilizzata domenica da Stoner, e due GP11, una con motore big bang evoluto e l’altra con lo screamer."

    Per quanto riguarda gli altri, nel box Yamaha Jorge Lorenzo e Ben Spies avranno una M1 in configurazione gara Valencia e una M1 evoluzione, leggermente modificata nel motore e nella ciclistica.
    La Honda, finalmente, ha annunciato ufficialmente il rinnovo del contratto con la Repsol per altri due anni e nel 2011 avrà tre moto ufficiali al box. Tanti i pezzi da provare: un telaio completamente nuovo ed evoluzioni di motore: Stoner avrà a disposizione una RC212V 2010 con le specifiche di Pedrosa e un prototipo 2011.


    Hai la memoria molto molto corta.
    Le altre sono andate avanti, Ducati no.
    E con questa ti saluto perchè mi hai rotto.

  • 134. @Stiducatti

    Test Valencia 11/2010

    Jorge Lorenzo in 1’32”012 (tempo qualifiche di sabato 1’32”130)
    Casey Stoner in 1'32"775 (tempo qualifiche di sabato 1'31"799)
    Valentino Rossi in 1’33”882 (tempo qualifiche di sabato 1’32”330)

    Oltre alle moto, sono cambiate anche le gomme, le famose Bridgestone 2011 che il 90% dei piloti non voleva e di cui Stoner non si è mai lamentato, perhè non si consumavano mai.
    Il giorno dopo Casey fece 1'32"066, più lento che con la Ducati, ma le condizioni della pista erano totalemnte differenti ma già, qui si parla come se non cambiasse niente!
    Ma per favore.

  • 135. STIDUCATTI - PRIZZEN

    scusa ...una precisazione ..io non ti ho dato del tifoso Ducatista accecato...tutt'altro!! ho parlato di Passione ..e obbiettivita'...
    mi seccca dirlo ma il commento Prizzen 105 mi trova d'accordo...
    Onore ad Hayden...ma vedere tutto il suo impegno sprecato in una moto non all'altezza della situazione...fa' un enorme tristezza...


  • 136. linus hai detto bene

    LA Ducati attuale non è nemmeno all'altezza di Hayden...anzi non so come Hayden sia così remissivo e zitto.
    Si forse caratteri diversi, ma vuoi vedere che gli piazza la botta all'improvviso e se ne va' a fine anno?

    Hayden conosce i suoi limiti e sa chenon vincerà più un mondiale, quindi potrebeb anche rimanere facendo l'onesto operaio del manubrio in Ducati un pò un Edwards della situazione.
    Ma lì c'è una variabile in più , anche facendo l'onesto operaio , rischi di farti male e anche parecchio , perchè le probabilità di cadute con Ducati si alzano e se forzi parecchio per ambire a tempi e forse podio, le botte possono essere sonore. Allora su questo secondo punto HAyden rifletterà..

  • 137. stiducatti

    capisco dove vuoi andare a parare ma...anche se la moto gli ha permesso di fare un giro veloce e 5 giri buoni alla fine ha comunque concluso poco.
    Concordo che quel tempo li per farlo un minimo di competitività ma quest'ultima bisogna riuscire a spalmarla per l'intero arco di gara,anzi meglio della stagione.
    E' la differenza tra quello che sta facendo attualmente Ducati e quello che fanno gli altri,un altro mestiere.
    Ripeto davanti vincono o perdono per qualche decimo,qui si parla di 5 giri buoni..
    Dai ma di che stiamo parlando!!?!

    Si torna li ragazzi...le stagioni '09-'10 secondo me non hanno insegnato molto..pure con Casey che andava veloce,alla fine hanno raccolto pochissimo.
    Segno evidente che qualcosa non quadrava e tutt'oggi persiste più che mai.

    Perchè ancora non si spiega come mai Stoner abbia fatto i bagagli per la Honda...e non mi venire a dire per soldi.
    Visto che siamo tutti concordi che lui non bada al grano.

    L'aveva capito pure lui ( e Suppo prima di lui)che li non c'era futuro...per vincere occorreva andare altrove...ci aggiungo purtroppo!!

  • 138. E' questione di carattere

    Io Hayden non lo lascerei andare via, è uno che da tutto quello che ha anche di piu'.
    Vale, e lo ha dimostrato domenica, non ha voglia e convinzione e anche se piu' veloce bisogna segarlo.
    Su questo siamo tutti d' accordo poi Ducati deve fare una scelta che di investire o no in MGP...... io qualsiasi sia la scelta Ducati sarò un loro simpatizzante, ma se rimangono solo in SBK non è nulla di disastroso anzi molto ma molto meglio.

  • 139. @prizzen

    ripeto: non ho detto che la GP12 può vincere i GP.

    Sto rilevando il fatto che la GP12 è una moto che, pur guidata da un ottimo pilota, ma non certo un fuoriclasse come Stoner o Lorenzo, con le gomme in condizioni ottimali, a Silverstone girava come le moto migliori.

    Allora se con un ottimo pilota ma non un fuoriclasse sta coi migliori, con un fuoriclasse a guidarla, dove sarebbe stata?

    Dai, non è una domanda così campata per aria, a meno di non avere un divieto assoluto di mettere in discussione valentino rossi.

    Del resto nel 2010, quando Stoner se la cavicchiava con la GP10 (3 vittorie, 2 secondi posti, tre terzi posti, i quarti posti non sto lì a contarli,le pole e i secondi posti in griglia non li ricordo ecc), i commentatori tifornalisti italiani, valentino, Brivio, Burgess e probabilmente anche tu, sostenevate a gran voce che se sulla Ducati ci fosse stato rossi a girare e a farne i setting, la moto italiana avrebbe vinto a mani basse GP e mondiali.

    Ebbene lo scandalo che io denuncio riguarda il fatto che se un Hayden fa quello che Hayden ha fatto Domenica, valentino avrebbe potuto e dovuto fare meglio.
    E 'meglio' vuol dire che se Nicky sta coi primi per 5 giri, tu a quei primi ci devi stare davanti per lo stesso numero di giri; e quando Nicky comincia a perdere terreno perché la moto inizia a scarligare, tu allora stai coi primi in difesa.

    E chiudi 4° a 6 secondi dal primo, non 9° a 36...

  • 140. Il triangolo Puig/Ezpeleta/Suppo...

    ...con al centro Stoner.
    Puig lo ospita;
    Ezpeleta lo finanzia;
    Suppo, uomo intoccabile di Ezpeleta, si preoccupa di farlo vincere.

    2 mondiali con gomme dedicate
    2 mondiali con elettronica di altri livelli
    2 mondiali in fotocopia

    Suppo/Stoner 2007
    Suppo/Stoner 2011
    Suppo non c'è nel 2010 e Casey va via dal nervoso

    ...magari gli accordi erano altri, 3 titoli subito per realizzare i suoi sogni ma i tempi si sono allungati, per via del talento di Yamaha, Vale e Lorenzo.
    Forse l'intolleranza al lattosio, in realtà è una copertura per le discussioni animate tra Puig e Stoner...
    ...ma Suppo mette pace agli animi "la Honda è pronta, vieni.." ed Ezpeleta, per il favore concessogli, chiude un occhio su una Bridgestone dedicata all'australiano, tant'è che tutta la Motogp si lamenta, Dovizioso e Pedrosa compresi che hanno anch'essi una Honda HRC, magari del 2010 rivisitata e basta, infatti Repsol, quando fece pressioni su Suppo per ottenere informazioni sul trattamento ufficiale anche per Pedrosa, venne richiamata e rassicurata da Ezpeleta sulla professionalità indiscutibile di Livio Suppo e della HRC.
    Fatto sta che nel 2011 si ripete lo stesso ed identico scenario del 2007, niente pancino che duole, niente arm pump...

    ..dopo aver visto il potenziale di Yamaha e Ducati in primis, comincia una stagione in discesa e quando sembra procedere tutto per il meglio, arriva la doccia fredda che nessuno avrebbe mai ipotizzato a quel puto della stagione, il Sic non è più tra noi..
    ...sarà forse questo ad aver portato al ritiro così prematuro Stoner?
    ..ok organizzare a tavolino le cose, ma la tragedia non la voleva nessuno, forse è questo che ha fatto mollare il progetto "3 mondiali e poi vado..." con contratto da 10 mln pronto e ritiro nel a fine 2014...

    Soldi, odiens, regole non viste, regole modificate.
    Uno Stoner che casca in tutte le classi perchè ha fatto carriera lo stesso? Stoner non ama i soldi? Stupidaggini. Stoner ha corso solo per soldi. Realizzato il suo sogno, adesso se ne va.
    ...forse ammira sempre più il poster di Valentino che ha in camera, ed ora al suo fianco c'è anche quello del Sic, chissà...

    Ma perchè Ezpeleta gli ha finanziato i campionati (come sponsor, e che sponsor!!) partendo già dal CEV rimborsando le spese sue e dei familiari, "costringendo" Puig ad ospitarlo nel suo giardino (più tutta la famiglia) per cifra pari a 5 milioni di euro?

    Perchè per Ezpeleta, Livio Suppo è intoccabile e l'ha difeso a spada tratta su certe pressioni di Repsol, che voleva assicurarsi che il materiale ufficiale arrivasse anche per Pedrosa?

    Siamo proprio sicuri che il "marcio" sia per Rossi e non invece l'esatto contrario perchè ha troppo potere e questo non sta bene a chi gestisce il tutto?

    Siamo sicuri che anche Ducati non stia facendo gioco sporco su Valentino?

    Non mi sembra così difficile da capire che un monoblocco a L di 90° rigido da far schifo è inadatto perchè non è altro che un motore Ex portante, trasformato in blocco ingombrante e arretrato tecnologicamente da 1000cc che ruba spazio e da gratis peso e grattacapi dinamici.

    Tanto, le sue direttive le hanno capite, a Laguna gli porteranno un "pseudo-motore" finto nuovo perchè ha dubbi sul firmare se la moto non sarà competitiva, così con trattative aperte con Crutchlow, si potrà salvare la faccia nel biennio 2013/14, facendo la moto che lui tanto ci ha chiesto ma dandola a Crutchlow e Hayden (sempre se non andrà in un team Yamaha/Honda clienti) così tutti diranno "hai visto? Era Vale che non andava.." proprio come fa adesso la gente per far grande chi grande non è...

    Queste sono solo mie opinioni, su base Valentino Rossi che domina per 14 anni e tutto ad un tratto sparisce il suo talento.
    Non scherziamo dai, vedo con i miei occhi gente di 40-50-60 anni che suona ragazzetti di 15-20-30 anni, ogni weekend pistaiolo, perchè la moto si porta con le palle e non in spalla!

    Spero solo che le mie teorie siano false, ma le ho costruite su tanti, tanti fatti già accaduti...e il Sic non ce lo ridarà indietro nessuno!

  • 141. Commento 140

    Ecco! E' questo che volevo! Che da parte dei fanatici di valentino si arrivasse a Tolkjen applicato alla motoGP pur di disconoscere la realtà davanti agli occhi di tutti.

    Bella prestazione Brandon, ma adesso prendila la pastiglietta, altrimenti non torni più tra noi.

  • 142. deltabox

    Se non ricordo male a Silverstone anche Stoner arrivò dietro ad Hayden il primo anno, 2010 nel quale vi si disputò il gp, e con Rossi assente per l'incidente occorsogli al Mugello .Evidentemente è un circuito nel quale la guida di Hayden, è un campione del mondo lo si voglia o meno, trova una grande efficacia.

  • 143. Secondo me...

    Qui c'è gente che non sa nemmeno com'è fatta l'elettronica e come venga gestita, permettondosi di parlare.
    Per lo meno, se uno non sa le cose (visto che il forum è libero) se ne stia zitto e legga, senza fare supposizioni che non stanno ne in cielo ne in terra!

    Non si può parlare di Stoner come un pilota che non usa l'elettronica!
    Non è immune ai sistemi elettronici di controllo, basta dare un'occhiata alle moto e si vedono benissimo i sensori sparsi, e uno NON disinseribile è proprio li sul polso destro, sulla manopola del gas, di nome "fly by wire".
    ...o forse questo GURU dell'elettronica vuol farmi credere che Stoner l'ha staccato?
    E' palese l'aiuto e la gestione elettronica del motore per mezzo del gas.
    Già solo con questo, uno dovrebbe stare zitto e recitare "mea culpa" per la boiata che posta.
    Il sistema REGOLA l'apertura delle valvole e il controllo del'iniezione della benzina, se questa non basta per fine gara (i famosi 21 litri) avviene il taglio di potenza, ma niente Stoner ne è immune, lui ci fa le prove e poi stacca il dispositivo di nascosto prima di correre.

    Riuscireste anche a dire che elude il lavoro del nebulizzatore della benzina, a 1, 2 o 3 uscite che sia, perchè tanto è lui a gestire quanta ne vada nebulizzata e quando!
    Magari lui è così bravo che non ha neanche montato l'anti-wheelie o addirittura non ha una frizione anti-saltellamento o meglio ce l'ha ma è lui che l'autoregola per evitare il saltellamento che si genera in staccata.
    O magari non dispone del lounch countrol perchè è lui l'arma segreta delle partenze brucianti in Honda.
    Già, in Honda non ci sono telemetristi è vero.
    Siamo visionari, in realtà parlano delle partite di calcio nei box, di come cresce la bimba, della casa in Svizzera etc...
    Allucinante cosa mi tocca leggere.

  • 144. assolutamente no Stiducatti!!!!!

    non ho mai auspicato ad un matrimonio tra Rossi e Ducati!!!!
    proprio per i motivi che poi si vedono.
    E l'ho scritto in più di un commento quando nell'ago di due anni fa venne fuori la notizia.

    Sono agli antipodi...,io ho sempre seguito il motomondiale da quando c'è Rossi,e sinceramente anche da un pò prima..
    Ha una guida che è completamente l'opposto di quella che serve e su cui è stata sviluppata la d16.
    Logico che problemi venissero fuori..

    Scusa se fai 2+2 Rossi ha vinto tutto grazie ad una guida di fino a discapito della potenza massima,la filosofia ducati è L'OPPOSTO!!
    Anzi ti dico di più che per me obiettivamente Rossi è un pilota che ha sempre guidato come la maggioranza degli altri,con la differenza che è sempre stato forte in staccata ingresso curva e percorrenza.
    La m1 è tutt'ora plasmata su misura per lui..
    su una moto completamente diversa su cui è ora,che gli castra proprio queste sue peculiarità di guida,diventa un pilota nella norma anzi,come in certi casi abbiamo visto anche meno.

    Credo di essere abbastanza obiettivo nella mia analisi..
    Non funziona,e non funzionerà con Ducati. Troppo diversi.
    Guarda che io da una parte dò ragione a Preziosi,la Ducati deve essere diversa dalle altre,per storia tradizione ed anche per competitività. Sfidare i jap su ciclistiche convenzionali...è inutile quanto deleterio.

    Non funziona è giusto che si separino ed ognuno prenda le sue strade..e Ducati punti su qualcuno giovane magari appunto proveniente dalla moto2. anche se ,anche per regolamenti vari,dubiti in tempi brevi arrivino a qualcosa di positivo...il progetto comunque ha le sue lacune...
    Stoner,con i risultati che tu hai sottolineato,GIUSTAMENTE, descriveva gli stessi problemi che affliggono la moto oggi.
    Col fatto che lui osava e grazie alla sua guida raccoglieva di più,Rossi molto meno.
    Anche se a mio avviso non gli si può criticare la mancanza d'impegno,è sempre uno che gira tantissimo nei test Vale.

    Errore di valutazione da parte di entrambi...boh la vedo così.

    una cosa scusami ti osservo...
    Stoner suppongo la manderebbe forte ancora oggi, ma Lorenzo anche dici? non credo!! guida(ed imposta le gare) che sembra la fotocopia di quello che faceva Rossi!

    Sul confronto con Hayden ti dò ragione però guardiamo la stagione intera come finirà. a silverstone ha preso paga però in altre gare è andato meglio anche un podio..
    Poi se mi dici che dà Rossi ci si doveva e ci si deve aspettare di più come non darti ragione...ma su questa moto,nulla da fare.

    Io credo che le colpe siano equamente da distribuire 1/3 pilota,moto e squadra.
    Non concordo solo che per alcuni sia 3/3 colpa del pilota perchè,obiettivamente,non credo sia cosi.

  • 145. @prizzen

    Su Lorenzo assolutamente d'accordo. In un altro articolo ho anche detto che tra i due talenti - Stoner e Lorenzo - a moto invertite (Stoner su Yamaha e Lorenzo su Honda) vincerebbe... Pedrosa!

    Sulle colpe del fallimento Ducati/rossi, sempre altrove ho scritto che le colpe a mio parere sono così distribuite: 25% Ducati, 25% valentino, 50% regolamento nippoGP; per cui siamo più o meno allineati...

    Come vedi mi danno dello squilibrato, dell'antirossista, del fanatico ducatista, ma tutto per il solo fatto di dire che non è la moto a essere 'sbagliata' (non competitiva sono d'accordo, ma un cancello no di certo) e nemmeno il pilota a essere incapace, bensì l'uno non sopporta l'altra e viceversa.

    E come è sbagliato pretendere che valentino cambi il proprio stile di guida che tanti successi gli ha regalato, altrettanto sbagliato è pretendere che Ducati snaturi i suoi tratti tecnici distintivi per adeguarsi a regolamenti e piloti fatti per altre moto.

    Umiltà, realismo e se dopo Laguna nulla cambia, ognuno per la sua strada.

  • 146. @Stiducatti

    ...io ho solo elaborato una teoria presa da tanti avvenimenti che non mi tornano, stop. Forse è un pensiero malvagio o forse è la realtà. Chi lo sa. Devo solo capire perchè Ezpeleta lo finanziò da 14 anni fa fino al 2006.
    Tu e tanti altri invece, avete costruito tante di quelle teorie di complotto su Rossi che ormai per voi è la sacrasanta realtà.
    Parlate di 9 complotti su Rossi, da anni e sarei io quello che deve prendere le pillole?
    Poi sostieni che siccome Stoner usa meno TCS allora automaticamente tu capisci che lui usa meno elettronica di tutti.
    Vorrei anche ricordarti che nel 2006, nel 2009 e nel 2010 Stoner non aveva una gomma tutta per lui e si sdraiava sempre.
    Cos'è? Gli si era inceppata la "danza del freno tirato" al posteriore?

  • 147. Stiducatti

    Sulla distribuzione delle colpe niente da eccepire.

  • 148. BAL

    Fai bene a specificare che è una fantasia:

    Stoner quando Bobbiese gli ha chiesto chi si porterebbe con se dopo aver smesso tra Ezpeleta Suppo e un' altro, Casey rispose "nessuno anzi tra quelli che hai detto c' è una persona che non stimo".

    EZPELETA la risposta va da se'è lui, che tira i fili e Stoner non è un complice ma un outsider che secondo me ha rovinato alcuni loro piani.

    Sta sicuro che prima o poi se lo leva il sassolina dalla scarpa e sai quante figure di me.da per chi definivamo campioni ma in verità sono ......oni.

    Te pur di difendere Vale fai voli pindarici.

  • 149. Poi BAL

    Le tue teorie complottistiche sono meglio applicabili a Vale perchè:

    Ha avuto la moto piu' ufficiale di tutti, si porta dietro gli sponsor, partiva ultimo e arrivava primo.....arriva in Ducati e sembra che risolveva tutti i problemi e che avremmo dimenticato Stoner il giorno dopo (uno dei piu' grandi rimpiante che ha tuttora Ducati è essersi fatto scappare Stoner, ma la capita tardi)

    Vale, Puig ed Ezpeleta, questi si che sono i piu' potenti della MGP....Pensa a quanti misteri si risolverebbero in un attimo...ciao BAL pensaci.

  • 150. x Brandon

    Sei pazzo Brandon, da ricovero! Tale e quale ai mitomani che scrivono libri di Elvis , Morrison e altre star morte che invece sarebbero ancora vive, e tanti ci credono...
    Si vede che tu in moto non ci sei mai andato, qui non si parla del raccomandato che da garzone divente capo ufficio, dovresti cominciare almeno a frequentare i monomarca e vedere cosa c'è dietro, non scriveresti più queste cose. Mi spiace dirtelo ma sei messo male

  • 151. Ho solo fatto una contro ipotesi

    Alcune cose non si spiegano.
    Neanche i 5 mln tirati fuori da Ezpeleta a partire dal CEV.
    Se vado io non mi paga nessuno e nessuno mi ha mai pagato anche solo una valvola..
    ...questo invece, non solo viene finanziato per correre ma anche ospitato nel giardino di Puig, senza mai vincere un titolo fino al 2007. A che scopo?
    ...e come mai, proprio nel 2007, anno in cui Suppo si mette Stoner nel box, Ezpeleta vara la regola delle gomme da portare già al giovedì e non più potendole preparare in base alle richieste dei piloti di punta di OGNI team, sapendo che quello era l'UNICO metodo di lavoro della Michelin e Bridgestone invece che faceva gomme standard prendeva paga?
    Ricordiamoci che poi Bridgestone divenne monomarca...
    ..poi succede un qualcosa che non va...Suppo se ne va...Stoner ritorna e guardacaso la gomma è una Bridgestone di cui, SOLO Stoner non si lamenta essere pericolosa, mentre con le gomme di oggi, TUTTI dicono che vanno meglio, tranne Stoner e Pedrosa.
    Ma come, Honda non ha soldi per fare un telaio nuovo? A Pedrosa e Stoner, se no va bene un telaio, nell'arco di una settimana ce l'hanno montato e a regola d'arte.

    Sono tutte cose che puzzano un po' e non penso proprio a favore di Valentino, anche perchè Ducati ha perso la sua marca che l'ha fatta vincere e Vale non ha ancora una moto competitiva mentre Stoner le sta prendendo da Lorenzo e adesso ha Pedrosa che va quanto lui e ha quasi i suoi soliti punti in classifica.

    Non siamo certo noi "valentiniani" a giocare con i complotti, ma se dovessi proprio analizzare le politiche, Vale che piaccia o no E' la Motogp, quando si è infortunato nel 2010 ed era assente, la Motogp ha subito un calo di ascolti drastico, Vale è scomodo a chi vorrebbe invece cambiare le regole del gioco, con ogni mezzo!

    Io non amo vedere il marcio ovunque e quindi mi guardo la Motogp in silenzio, ma dovreste esser voi a fare meno teorie complottistiche verso un talento che neanche vi meritate di aver visto correre con i vostri occhi!
    Tanto riuscirà a vincere anche con Ducati e chi dite che fa la "danza del freno posteriore" invece se ne andrà a testa bassa perchè non solo le ha prese da Valentino nel 2008 ma le sta prendendo anche da Lorenzo nel 2011 e deve stare attento anche a Pedrosa.

  • 152.

    Ciò, secondo te Ezpelata ha scelto un pilota a caso, un autentico nessuno ai tempi, ed ha detto: "Ok, questo pilota deve diventare campione della motogp in tot anni". Allora i vari De Angelis, Elias, lo stesso Sic, loro invece di aiuti non ne ha mai avuti? Si potrebbe scrivere un libro. Rossi di aiuti non ne ha mai avuti? Perchè non parli della finale SP 125 a Misano, dei cavi della batteria di Dellino staccati dagli uomini Cagiva e dei commissari di pista mafiosi? Goi nel mondiale aveva fatto altrettanto bene, nel 96, ma nessuno si degnò di aiutarlo minimamente e sparì, come mai?
    Comunque, caro Brandon, quando parli di Stoner che viveva "nel giardino di Puig", poi io intendo casa di Puig con questa affermazione, che poi è da verificare, non dici nulla di nuovo, è normale per i piloti vivere a casa dei manager, nella velocità e nel cross, ma dove vivi? Io dico solo che nessuno, nemmeno Ezpeleta, si sarebbe sognato che Stoner avesse vinto il mondiale 2007, giusto per far decadere tutte le tuo pazze teorie. Guarda che Stoner si è sempre lamentato delle gomme l'anno scorso, non capisco perchè continui a sostenere il contrario, per avvalorare le tue tesi che son come un castello di carta? Tu non sai proprio ammettere che Stoner è un gran pilota e che, al momento, è una spanna superiore a Rossi che, con la moto di Stoner, uguale precisa, stesse gomme, il giorno dopo la gara di Valencia prese un abisso, tirando fuori come scusa la spalla, quando il giorno prima finì in gara terzo a 10 sec da Lorenzo.
    Vedi Stoner come il classico, o meglio la classica tipa che da porta caffè diventa una capa senza avere nessuno studio. ma questi son i tifosi di Rossi, che ora le gare non le guardan più ma che quando fa secondo a Le Mans ti tempestano di sms, telefonate e "Hai visto....?"

  • 153. Che arrampicate !!!!

    ... degne dell'uomo ragno.

    Stano che Lucipher non commenti sulle "teorie".

    Magari un pò troppo strabismo tifoideo?

  • 154. Brandon, ma veramente...

    ... stai sostenendo che Stoner ha vinto i 2 mondiali grazie ad aiuti 'antisportivi', mentre valentino ha vinto i suoi in modo pulito e solo grazie al talento?


    ... umpf!...


    ... burp!...


    ... BUAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!

    ... ohi, ohi, la pancia!...occavolo... spazi dal fantasy al comico con una disinvoltura davvero ammirevole.

    Fiuuuu, che ghignate! E poi dicono che nei forum sportivi non c'è creatività.

  • 155. Non sto sostenendo...

    L'italiano è una lingua, sto solo cercando di capire come mai certe cose...
    Quello che invece sostengo è che:

    Stoner ha vinto il 2007 perchè oltre ad aver una moto con la miglior elettronica e motore, aveva delle gomme, Valentino invece aveva gomme che perdevano pezzi di diametro di circa 5 cm.
    Se siete così manici, ci vediamo al Mugello e vi stacco una placca sull'anteriore...sto anche "largo di manica" vediamo chi di voi riesce anche solo a fare 2'.30" (vuol dire pascolare in pista!!).

    Nel 2011 Honda ha già con se dal 2010 gli ingegneri Andrea Zugna, Cristian Battaglia e Carlo Luzzi ex ingegneri Yamaha, che hanno NON poco contribuito a migliorare la percorrenza in curva della Honda migliorando anche la qualità dei sistemi che gestiscono il motore, il freno motore, la frenata, il tcs, l'anti-wheelie, la trazione in uscita di curva, sistema più importante per strappare decimi settore dopo settore!
    Questo è stato il vero vantaggio Honda aiutato dal reparto ex F1 che ha tirato fuori il Seamless di derivazione Honda F1 che annulla le vibrazioni delle cambiate, come dice bene Alessandro è più un variatore di coppia che un cambio perchè non scompone l'equilibrio della moto che da così beneficio alle frenate, accelerazioni, cambiate in semi-piega, aiuta la frizione anti-saltellamento ad equilibrarsi più in fretta, non incide sul beccheggio.
    Poi ci aggiungiamo le gommine che giri giri e mai si consumano ed ecco come si vince un mondiale.
    Siate obiettivi.
    Guareschi dice: "eppure Vale ha migliorato i tempi di lui in Yamaha e anche quelli di stoner, ma sono gli altri che vanno un secondo più forte..."
    Questi vincono perchè non c'è nessuno li a bacchettarli come faceva Vale quando aveva una moto. Aspettate che Vale e Ducati crescano.

    @Stiducatti
    Al posto di parlare di cosa dicono ai microfoni certe persone, perchè non fai una bella analisi tecnica sui sistemi che utilizzano in motogp, Stoner compreso visto che la Honda è la moto più evoluta in campo elettronica? O vorresti negare che Stoner ha una ECU? Eppure ha un Dashboard pure lui!

  • 156. MAT209

    Parli di quelle "arrampicate" che si possono notare nei tuou post ?. Allora te ne sei reso conto !!!!!!.

    A certe cose non mi scomodo neppure a rispondere, chi discute l'abilità di Rossi, Stoner, Lorenzo o Pedrosa è probabile non capisca nulla di gare e neppure di come il contesto tecnico, moto e/o gomme ndr, possa penalizzare o favorire un certo stile di guida o un'altro. Stoner èstato il più bravo con le gomme dell'anno scorso, quest'anno pare che le nuove coperture favoriscano lo stile rotondo di Lorenzo, l'anno prossimo chi lo sa chi potrebbe trovarsi, solo per caso e non certo per strategie intenzionali, avvantaggiato e chi penalizzato.

  • 157. Lucipher ...

    non posso che concordare sulla seconda parte del tuo post.

    Riguardo alla prima mi riferivo a certe "teorie" esposte da BAL, sulle quali mi aspettano la stessa censura, effettuata da te su altri scrittori.

    Le mie "arrampicate" non sono mai giunte a tali vette!

  • 158. @Brandon

    guarda, potremmo stare qui a scrivere dei trattati di ingegneria elettronica, ma questo non inciderebbe minimamente sulla sostanza del confronto.
    Se bastasse fare l'elenco degli acronimi, o anche dei nomi per esteso, o persino delle funzioni che uno per uno svolgono sulla moto i sistemi elettronici per comprendere dove e come si delineino le differenze, penso che Kawasaki avrebbe immediatamente colmato il suo gap tecnologico con Honda e Suzuki quello con Yamaha, e dunque avremmo ancora l'intero parco moto nipponico nel mondiale.

    Il problema è che tutta 'sta carrettata di cianfrusaglie ha comportamenti standard e in un certo senso svolge una funzione di allineamento prestazionale, quando ci troviamo in un range 'normalizzato' di utilizzo del mezzo.

    Diversamente accade al limite, dove si ingenerano comportamenti anomali dei materiali e delle strutture, che quei sistemi devono compensare, arginare o addirittura evitare attraverso la limitazione delle forze dinamiche e quindi delle performance potenziali di altri componenti del pacchetto (per esempio motore e pilota).

    Noi VNP cosa succede e come succede qualsiasi cosa su una motoGP portata al limite, non lo sappiamo. Scusa, correggo: non potremmo e non potremo mai saperlo!

    Persino Checa che - diversamente da te e Alessandroxxxx - è un campione del mondo su una Ducati SBK, si è astenuto dal commentare la GP12, che pur ha guidato.

    Con questo voglio dire che PER FORZA dobbiamo affidarci alle impressioni e opinioni portate alla nostra attenzione dai piloti, dai tecnici e da coloro che vedono da molto vicino e dunque interpretano i dati tradotti dai sistemi di controllo in motoGP.
    E' vero che non tutto quello che ci propinano è oro colato, bisogna anche interpolare e mettere a confronto punti di vista diversi connessi ai momenti tecnici in cui vengono formulati, ma certo è più attendibile questo di qualsiasi approccio teorico e wikipedistico al problema.

    Se poi tu vuoi continuare a recitare la parte del veterano progettista o del pilota consumato da mille peripezie in pista e sulle strade di montagna fai pure, ma io mi fermo a ciò che scrivi nei post e quel che ci leggo è solo 'tifoso sfegatato di valentino rossi'.

  • 159. MAT209

    Non ti considero un soggetto avventato, ma affatto desideroso di veder sfracellarsi al suolo, per aver troppo osato, la sua credibilità. Quindi l'accenno alle tue cosidette arrampicate è da considerarsi semplice battuta.

  • 160.

    .....Poi ci aggiungiamo le gommine che giri giri e mai si consumano ed ecco come si vince un mondiale".

    Ma giochi ancora con le macchinine telecomandate?
    Ingegneri Yamaha passati a Honda, cambio seamless, ma ti rendi conto di quello che dici? Stai proprio raschiando il fondo del barile per cercare in ogni modo di "provare" che il mondiale, i mondiali di Stoner non son meritati in quanto aveva un vantaggio stratosferico in quegli anni. Una casa cerca sempre di produrre la moto migliore e di farla guidare al migliore, in questo caso Stoner, cosa doveva fare? Stoner l'anno scorso avrebbe vinto anche su Yamaha, era di un altro livello. Un mondiale non è mai semplice da vincere ricordati, così come non è semplice vincere una gara, ma da come scrivi sembri un multi titolato, neanche Agostini se permetterebbe mai di parlare come te. Scommetto che quando Rossi vinceva con la prima rc211 tu eri li a sostenere che batteva tutti perchè aveva 1 o + secondi nel polso e la sua moto era inferiore alla Yamaha 900 4 carburatori di Biaggi.
    Non mi hai ancora risposto su Misano 1994 e le pagliacciate messe in piedi dal tuo idolo, da suo papà e da Cagiva, ma forse tu non eri ancora nato o magari ti sei appassionato di moto dal 1997, o dal 1999, o forse dal 2001-2002, probabilmente da questi ultimi due anni.

  • 161. manes

    Ha ragione ricordo che Yamaha fu l' ultima casa costruttrice a passare da carburatori ad iniezzione, da 5 valvole a 4 per cilindro.......Quando arrivo' Vale lui si sistemo' l' anteriore, ma la vera rivoluzione fu il motore.

    Yamaha anche in SBK rivoluziono' il motore e vince con Ben Spies, fece un albero motore sfalsato di 90° tra un cil. e l' altro al fine di avere piu' rotondità di coppia ....

    La verita', senza nulla togliere a Vale, era che il motore è sempre stata la pecca della moto, pure in SBK, una volta aperto il portafoglio e indirizzato le risorse nel verso giusto non ci vuole molto, poi non nella ricerca dei CV ma nella rotondita e guidabilità migliorata che un motore potente ma dolce sa' dare.

    Vale è stato bravo a portare sponsor e linfa vitale ad una squadra ormai rassegnata ... onore a Vale, ma quando arrivo' Lorenzo si senti' il primo crack......Lorenzo glie le suona a Vale non ce nè.

  • 162. @Stiducatti

    Proprio come pensavo, decori i tuoi articoli di parole ma il succo dov'è? Che c'entra la Suzuki? E perchè mai Kawasaki sarebbe ruscita a colmare il suo gap in motogp?

    Parliamoci chiaro, Suzuki, Kawasaki, Honda e Yamaha, quando parlano di 40 mln di euro non vanno nel panico, sono paragonabili al valore di 4 euro per noi comuni mortali!

    Ma precisando che:
    Kawasaki ha la ECU di base Magneti Marelli.
    Yamaha ha la ECU di base Magneti Marelli.
    Suzuki ha la ECU Mitsubisci.
    Honda aveva la ECU Mitsubisci ma ora ha la sua, interfacciabile con i componenti specifici della Magneti Marelli.

    Sinceramente io mi affido a chi è nel campo telemetria eletronica ingegneria robotica della motogp che di quel che affermano ai microfoni certe persone intervistate per andare nelle mani del pubblico e dei media.
    Poi da Honda, che è sostenitrice della teoria "l'uomo è succube dei mezzi..." proprio non me la bevo che siano sinceri ma piuttosto tendono a tener segrete le proprie tecnologie avanzatissime!

    Su Stoner che riesca a far andare meno in slittamento la posteriore ci posso anche credere, quello fa parte della sensibilità di un pilota, ma credo poco al fatto che lui apra a manetta impedendo che la sua moto si alzi, proprio come succedeva AD OGNI PILOTA prima dell'avvento del sistema anti-wheelie, che tra l'altro funziona quasi ugualmente al tcs.

    Altra cosa, se Stoner apre prima degli altri, vuol dire che in teoria consuma di più le gomme, giusto? Quindi, aprendo prima con più grip, ci sarà anche un maggior consumo della benzina no? Eppure, i cavalli della moto sono quelli e i litri idem...

    Secondo te, come è mai stato possibile che nel 2011, nonostante lui consumasse più degli altri sia le gomme che la benzina (calcolando poi che il freno motore per certe curve si regola più alto per simulare il gas sempre in presa per le percorrenze o limitare i problemi di on/off quindi altra benzina che si consuma) alla fine dei conti non ha avuto nessun problema di taglio alla potenza rispetto agli altri Hondisti finendo le gare addirittura con più gomma?

    Io ero rimasto alla tecnologia 2D by gps ma ora siamo arrivati ad altri livelli, le Marvel 4 con tecnologia di comunicazione militare, la stessa ed identica che si usa per i missili telecomandati a distanza che s'infilano in fori distanti anche 2-3-4 km centrando il bersaglio al millimetro!

    Queste moto hanno motori che non si devono neanche più mettere in fase manualmente perchè fa tutto l'elettronica in tempi sconosciuto per l'uomo!
    Sono io quello che raschia il barile o siete voi che non sapete neanche di quello che state parlando?
    Come si può credere che nell'era dell'elettronica, il pilota possa ancora fare tutta questa differenza come nel passato?
    Sveglia! Ormai anche i lettini al mare funzionano con l'elettronica!

  • 163. @Manes

    "...Stoner l'anno scorso avrebbe vinto anche su Yamaha, era di un altro livello..."

    Hahahahhahahahahahah ...e quest'anno Stoner di che livello è? ;-D
    Ma che diavolerie scrivi!!! Hihihihihhi ^_^

  • 164. Scusate se mi intrometto.....

    Questo è quello che pensava qualcuno prima dell'inizio del campionato sullo sviluppo Ducati....

    "...tirato un sospiro di sollievo, il loro sforzo era incentrato solo su Stoner ma nel 2012 Rossi sarà diverso perchè sarà il primo vero anno di sviluppo Ducati nell'era Preziosi/Rossi/Burgess e Suppo sui giornali e su twitter sta già cominciando a rimangiarsi ciò che ha affermato nel 2011 e fidati che sarà così! "

    Effettivamente il primo anno di sviluppo Ducati della nuova era sta portando a risultati ENTUSIASMANTI.

    Devo dire che qua dentro gli esperti sono veramente tanti.

    Ciao ;-)

  • 165.

    Bravo, per fortuna che c'è qualcuno che si ricorda le stupidate dette a suo tempo da qualcuno qui, che oltretutto vuole fare l'ingegnere so tutto io ma che effettivamente brancola nel buio, certe cose lasciale a chi di dovere, perchè non ne sai te come non ne sà il classico EB di MS, andate ad orecchio.
    Il livello di Stoner quest'anno: 2 vittorie, 5 podi ed un 4°. Rossi invece?
    Ma non eri tu che sostenevi che la Ducati era la moto migliore quando c'era Stoner sopra? Invece dal giorno dopo la gara di valencia 2010 ti sei accorto del telaio del 48 AC, del motore brusco etc.
    A proposito di raccomandazioni? Ti sei aggiornato su Misano 94? Ho capito che tu nel 94 non eri ancora nato o non sapevi ancora cos'era una moto...
    Quoto Stiducatti: non ne sappiamo nulla di cosa c'è dietro una motogp, è inutile venir qui a fare i sapientoni

  • 166. Si ma Dampry

    Non so se hai letto il giornale rosa dove c' è un intervista di ezpeleta:

    "Rossi guidera' l' anno prossimo una moto competitiva......." oh gli la trova lui, ma vi rendete conto che è una farsa e noi qui a scannarci su dati tecnici e cazzate varie.... Quando quello che conta è il marchetting lo soldo ecc... scannarsi in questi forum è come scannarsi tra destra e sinistra, poi quando vieni a sapere che la sera vanno a cena insieme (destra/sinitsra) ti da del colio......ne da solo.

  • 167. Andatevi

    A leggere l' intervista di Stoner sul Times, questo e' un preludio di una catastrofe annunciata.

    Se adesso che ancora gareggio in MGP dico che non la massima espressione del motociclismo ha poco a che fare con la MGP e che fa schifo pensa cosa sparo quando ne sono fuori.....poi hai voglia dire che Stoner era un buon pilota che vince solo perchè supportato dal marketing..... forse lo è qualcun' altro solo un fanatico come BAL puo' dire ste cazzate.

    Io ammiro il fatto che sostiena un ideale, per me sbagliato, ma pur sempre un ideale ma a volte esageri.

  • 168. @Dampyr

    ...ti ripeto per l'ennesima volta, non prendertela con me se la Ducati promette e non mantiene, dov'è il nuovo motore che doveva esserci già da inizio stagione?
    Non c'è, non è arrivato nenache dopo Jerez, nemmeno dopo l'Estoril e ora si aspetta Laguna Seca.

    Se Rossi avesse avuto il motore nuovo, avrebbe avuto anche un senso il tuo intervento.
    Intanto, sul bagnato è andato a podio proprio sverniciando Stoner, grazie al nuovo telaio.

  • 169. @Manes

    Sei ridicolo.
    GP7 era una cosa e le gomme dedicate erano sviluppate per contenere le falle della ciclistica.
    GP9 era la prima Ducati con monogomma dove Stoner si è limato per 2 anni gli incisivi.
    GP11 era praticamente la GP9 con air-box in alluminio e 3° anno in negativo per il telaio che faceva viaggiare per i primi giri i propri piloti con gomme inferiori in temperatura per la bellezza di circa 40°C.

    Tra la GP9 di Stoner e la GP11 di Rossi son cambiate le gomme il telaio e il motore, quindi anche il forcellone il sistema dei leveraggi etc etc...e non solo, le Honda e le Yamaha avevano portato già i loro TELAI EVOLUZIONE quindi quando guidava Stoner nel 2010 NON C'ERANO moto più veloci di 1 sec con cui il canguro si confrontava e menomale perchè già così, nel biennio 2009/10 è arrivato per ben 2 volte 4° sui fantastici 4!

    Te lo ripeto parlar con te è come sparare sulla croce rossa.
    Sinceramente mi avete rotto tutti quanti le scatole e non scriverò più una ceppa di nulla.

  • 170. Turconi

    il tuo commento 166 ha molta verita'......il bussines in primis ..

    Non credo pero' che Rossi sia un pilota che rimane solo per quello..certo l'aspetto economico ha la sua valenza...ma Valentino dopo questa eperienza che secondo me'...poi mi sbagliero' ha fatto piu' bene alla Ducati che "male" a Rossi...
    La sfida e' persa ma il campione rimane sempre Lui Rossi...

  • 171. @linus

    inizio col dire che non sono ironico, ma mi piacerebbe capire cos'è che ha fatto bene alla Ducati in questa esperienza, tranne il fatto di far capire al mondo qual'era il reale potenziale della moto? Forse tu hai colto qualcosa che io non ho saputo/potuto cogliere.

    Grazie in anticipo

    Ciao ;-)

  • 172. @Brandon

    Non ti devi chiudere a riccio quando qualcuno non la pensa come te.

    TI dico che secondo me arriverà il motore, e mancherà la centralina.
    Arriverà la centralina e mancherà il software.
    Arriverà il software e mancherà............
    Il progetto Ducati/Rossi è fallito, o meglio era fallito già all'inizio ma in molti non lo hanno voluto credere.

    Sul discorso che state ancora aspettando il motore, mi spieghi come mai dopo i test invernali eravate tutti la a dire che i miglioramenti c'erano stati ed anche notevoli. Abbiate pazienza se i miglioramenti hanno portato a ciò.......

    Sul discorso che è arrivato a podio grazie al telaio.... beh lasciamo stare...... anzi, il podio lo ha fatto grazie alle qualità di guida di Rossi, al fatto che l'erogazione in condizioni di bagnato sono molto meno brusche, sul fatto che le traiettorie sul bagnato sono più larghe, l'inserimento in curva è totalmente diverso..... Ridurre solo al telaio mi sembra molto riduttivo, mi sembra che vuoi portare l'acqua al tuo mulino anche quando il fiume è in secca...

    Ciao ;-)

  • 173. @Brandon - commento 168

    "Intanto, sul bagnato è andato a podio proprio sverniciando Stoner, grazie al nuovo telaio".

    Questa chiosa la dice lunga su quanto tu sia fazioso e intellettualmente disonesto.

    Anche l'anno scorso col motore portante, anche l'anno prima e quello prima ancora coi tralicci la Ducati era una scheggia sul bagnato.
    Si era visto anche a Jerez 2011 quanto la Ducati andasse forte sotto la pioggia, peccato che quel mostro di sensibilità nel polso del tuo idolo, si sia steso.

    E non da solo.

    Ricordi?

    Ah no, è vero, tu ricordi solo Le Mans...

  • 174. @Andrea.Turconi

    Non ho mai affermato che Stoner vinca grazie al marketing.
    Se dovessi pensare una cosa del genere, la penserei anche di Valentino.
    Se dovesse essere così, come si spiegherebbero i fuori programma di Hayden e Lorenzo? Secondo te, se ci fossero manipolazioni, si sarebbe mai permesso di buttar via milioni di euro per ben 2 volte se tutto ruotasse attorno ad un solo pilota?

    Il talento fa ruotare tutto intorno a se, come in tutto. Un calciatore è iper pagato perchè quando lui gioca riempie uno stadio. Questo vale anche per Valentino Rossi.
    Tu segui troppo quello che dicono i giornali. Ti affidi ai media che inventano titoli o seguono affermazioni fatte col solo scopo di smuovere le acque, attirare l'attenzione e vendere copie.

    ...un qualcosa andato storto tra Puig, Ezpeleta e Stoner...è questo quello che penso...ma non ho mai detto che è verità...
    ...forse l'australiano non gradiva il cambio gomme già richiesto da tutta la motogp nel 2011, per via del pericolo di queste coperture ed ora, che le gomme sono accettate da tutti tranne che da Honda Stoner e Pedrosa, lui esplode e si ritira dicendo che è tutto uno schifo, che non ha amici, che non si porterà nessuno dietro...boh...è strano!
    Forse lui si sente l'unico in grado di poter guidare al limite le bridgestone e vedendo che gli altri non ci riescono lo trova ingiusto dover fare gomme che comprendano un range di utilizzo più basso...solo loro sanno la verità...ma è anche vero che la bridgestone l'anno scorso ha fatto una gomma che andava bene solo a Honda...

    La costante però, è che tu ti ritieni al di sopra di fare affermazioni errate.
    Oggi ti ha smentito Davide Brivio.
    Il problema NON E' il motore, i problemi dell'erogazione brusca li hanno più o meno alleviati o capiti e quindi arriverà presto la soluzione meccanica perchè sacrificare le accensioni costa in decimi, mentre tu invece affermi al 100% che E' LA CHIAVE, e so benissimo che non è farina del tuo sacco perchè lo dici solo dopo aver letto Massimo Clarke.
    Non contesto assolutamente la professionalità di Massimo Clarke, contesto ciò che TU CAPISCI di ciò che leggi di lui che spiega in maniera molto semplice concetti molto difficili per tanti, ma non perchè non capisci, ma perchè NON SAI e quindi recepisci le cose a modo tuo.

    Il problema più grande che c'è in Ducati è quel fastidioso sottosterzo, quindi è quella la CHIAVE di tutto.
    Guareschi e Preziosi invece ad inizio stagione affermano "abbiamo capito perchè Valentino non sente la moto...il suo problema è il motore...".

    Per me invece, il motore contribuisce sicuramente al sottosterzo, ma secondo me, bisognerebbe cercare la soluzione tra il telaio anteriore e l'equilibratura dei pesi per quanto riguarda al telaio posteriore.
    Il motore, sempre secondo me, incide parecchio più che altro per la possibilità di poter centrare il tutto perchè è grande ed ingombrante, ha quindi anche una grande influenza sulla guidabilità (guardate Barberà quando è in scia a qualcuno nei pif-paf), e il problema si manifesta soprattutto in staccata (essendo squilibratura) ed in inserimento (proveniente da una staccata squilibrata), compromettendo la percorrenza, che sono i punti di forza di Valentino.

    Per Laguna Seca, alla fine, non arriverà un nuovo motore (strano e!?) ma arriverà un nuovo albero quindi ci sarà sempre il monoblocco a L di 90°.
    Questo magari servirà per renderlo meno brusco e generare meno vibrazioni già di partenza, evitando così di aver troppi limiti di elettronica, cosa che si è costretti a fare ora.
    Staremo a vedere cosa succederà ma Brivio ha detto che i problemi sono un po' sparsi su tutti i settori della moto, essendo la prima, apparte l'elettronica che è ulteriormente migliorata.
    I tempi veloci sul giro li lasciano fare ad altri e tende a precisare che non si possono migliorare 8 decimi con una modifica sola.

    Concordo con te sul fatto che l'architettura di questo motore non aiuta tanto quanto il minuscolo motore Honda.

    Quel che recrimino io invece, che è poi quel che recrimina Vale, è che una cosa si era promessa ad inizio stagione ed un'altra se n'è fatta, neanche per intero, compromettendo anche tutto il 2012.
    E' inutile fare ironia sterile, questa è la situazione e non l'ha scelta Vale.
    Ricordo che è Ducati che vuole fare una moto guidabile da tutti, ricordo che è Ducati che ha messo sul mercato la Panigale con filosofia costruittiva diversa.
    Se la Ducati ha un vero credo, quando è il momento di criticare, che critichi chi di dovere, non i piloti che non c'entrano nulla!
    Il pesce puzza dalla testa.

    Non mai affermato che usano lombrichi per alimentare il motore, ho solo detto che se arrivava ciò che Vale aveva ricevuto come promesso, sarebbe stato un mondiale 2012 decisamente diverso!
    Anche un mulo capirebbe che un pilota vuole una moto competitiva e se non ce l'ha, chiamandosi poi Valentino Rossi, è chiaro che potrebbe fare le valigie con tutto il rispetto e augurare un in bocca al lupo alla Ducati nel riuscire a cavarsela da sola.

    Infine Crutchlow, se proprio dovesse andare in sella alla Ducati, potrebbe andare al posto di Hayden nel caso in cui Valentino dovesse rinnovare oppure al posto di Valentino nel caso in cui Vale dovesse andarsene.

    Voi parlate troppo e a sproposito e quando non sapete che dire fate affermazioni che non sono tecniche ma vanno sul personale.
    Non è modo di stare al mondo, infatti lo si fa da molto distante e da dietro ad un monitor, perchè nella vita reale forse un fisico scolpito da 11 anni di arti marziali fa trattenere in bocca certe affermazioni che rischiano di far lavorare i dentisti.

  • 175. Linus

    Anchio credo che non sono i soldi che attirino Vale, ho sentito che sarebbe prondo a ridursi l' ingaggio per una moto competitiva.....cum summo gadio di Ducati....lasciamperdere.
    Comunque attorno a lui,c' è gente (Ezpeleta su tutti) che sfrutta la sua figura per il marcchetting ecc......

  • 176. BAL

    Io parlo di motore come incriminato perchè avevano promesso che gia' dopo la 3° gara avremmo visto il V4 stretto, Vale ha tutte le ragioni per lamentarsi ..... Ducati non ha fatto quello che ha promesso.... 1 punto di demerito..... ma il Vale del Qatar, remissivo e scocciato .... 1 punto di demerito per Vale ...... andiamo avanti così e troviamo l' equazione di Stiducatti colpe del fallimento Ducati/Vale 25% Vale 25% Ducati 50% REGOLAMENTO.......

    E cosa fai, spari a zero su Ezpeleta..... non vicerai mai piu' un mondiale

    E' come criticare il cuoco...quello ti sputa nella minestra, se ti va bene.

    Se no se hai le palle fai come Stoner, non ti sta bene basta è finita.

  • 177. Sai cosa c'è

    di buono è che per lo meno non litigano piu' fra di loro ....Preziosi non dice piu' che Stoner andrebbe meglio, e Vale quando vede davanti Hayden non puo' far meno di congratularsi con lui e di ribadire che la sua è mancanza di feeeling......

    Questione di feelings....bhooo Hayden se non cadeva in Inghilterra faceva la pole e andava a podio......

    Speriamo che a Assen le cose cambiano.

  • 178. Non capisco la storia

    del dentista.....questo forum è bello per confrontarsi su cose tecniche, c' è chi ne sa di piu' (e si puo' imparare) che poi lo capisci da cosa scrive, chi meno ma se è intelligente impara.

    Io non parlo mai sul personale, perchè come ho sempre detto:
    "Io sono un democratico puro per me siete tutti quanti uguali....non conta un cxxxo nessuno" potete essere quello che volete che non mi interessa, pero' confrontare le idee mi risulta utile, se dico che Vale nella 1° gara in Qatar è stato remissivo, non è un' offesa:

    1° E' un dato di fatto
    2° Ho criticato lui e non i suoi tifosi (anche se a volte esagerate)
    3° Cos' è a lui non gli si puo' dire niente....l' ultimo che aveva sempre ragione lo sai che fine ha fatto (pure lui villantava un fisico scolpito)

    Dai BAL che sono forse l' unico che ha letto per intero un tuo post e non hai scritto solo cxxxte.Ciao

  • 179. @Stiducatti

    ...poi dici a me...
    Perchè mai si è steso l'anno scorso a Jerez?
    Sarà forse perchè aveva il telaio 2011?

    ...segnamo altre 2 offese...fazioso e disonesto...

  • 180. @Dampyr

    Se io dico che il podio è stato fatto grazie alle qualità di guida di Vale, apriti cielo per quel quel che dico!!
    Cmq non è l'unico merito che va evidenziato, conta anche la moto che sembra amare la pioggia (il telaio è differente dal 2012, non si può dire che solo perchè si chiama Ducati, ami la pioggia perchè così vuole il passato, ma che razza di analisi è questa?) il telaio che fa lavorare meglio le gomme sia sull'asciutto che sul bagnato, l'elettronica che sembra più matura ma ancora da affinare.
    Mi ricordo molto bene Vale che faceva più strada di tutti guidando molto rotondo, ma è Vale che sul bagnato è uno specialista.
    L'anno scorso è stato tradito da quell'anteriore che perdeva anche Stoner nel 2009 e 2010 (per chi se lo sia dimenticato così presto!!)

    La Ducati non è rimasta ferma a guardare ed è migliorata ma ricordiamoci che era indietro.
    Yamaha è migliorata raggiungendo Honda.
    Honda ha fatto poca evoluzione visto che si è portata molto avanti e spendendo tanto tra il 2009 e 2010.

    Dando un voto da 1 a 10 alle Honda Yamaha e Ducati 2011 più o meno si ha:

    Honda 10
    Yamaha 7
    Ducati 4

    Se Ducati ha fatto 4 passi in avanti, Yamaha 6 e Honda 3.
    Significa che il valore 2012 è:
    Honda 10+3 = 13
    Yamaha 7+6 = 13
    Ducati 4+4 = 8

    La Ducati quest'anno è più performante della GP11 ma se la si rapporta solo con le avversarie del 2011, che sono poi i canoni orientativi per lo sviluppo e dei test invernali.
    Il reale potenziale della moto lo si ha nel momento in cui tutti portano le nuove moto con le nuove modifiche nella solita giornata e nella solita pista con le solite gomme e condizioni climatiche, asfalto compreso!
    Ed è così che si fanno i riferimenti, non certo prendendo 2 piloti diversi, con moto diversa, gomme diverse, condizioni climatiche diverse, temperatura dell'asfalto comprese!
    Penso che questa sia la base logica da tenersi bene a mente prima di formulare un post e far perdere vista e tempo nel leggere, anche se è una scelta ma odio gli sprechi in generale.

  • 181. Rettifico il mio 177

    Adesso Lamentino non lo ascolta nessuno, è proprio colpa solo di Ducati......comunque Hayden sta 3 decimi avanti, la sparata l' ha fatta perchè ha le spalle coperte, un via di fuga l' ha trovata.......un vero campione.....di Marchetting

  • 182. e chiamalo fesso Turconi

    uno come lui sta a farsi tritare da Ducati e dai suoi fan integralisti?
    Uno come Rossi il posto lo trova dove vuole, ma anche prima di Ducati.

  • 183. dampyr7289

    Ciao scusa se rispondo ora...
    Ha fatto bene alla Ducati...nel senso che Rossi ha portato ,o ha cercato di portare un cambiamento di mentalita' in squadra DT....
    MA da sola la mentalita' vincente conta poco se mancano poi la volonta' di fare una moto all'altezza delle altre...
    di certo tutto il Team e i vertici in qusti due anni avranno di certo capito che bisogna mettere tutto in discussione....

 
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