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UDITE UDITE COSA SUCCEDE IN CASA DUCATI Opzioni · Visualizza
DesmoLuca04
Inviato: martedì 20 settembre 2011 20:58:18



Iscritto: 30/08/2008
Locazione: Pianura Padana
Originariamente inviato da RedAce
Dico solo che se avessero offerto a Stoner quello che stanno dando a Rossi, altro che mal di stomaco...


il cagotto immaginario non aveva a che fare con l'ingaggio, quel problema è sorto in seguito
diaavel
Inviato: martedì 20 settembre 2011 21:30:34



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da RedAce
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Doveva venire Rossi perchè in Yamaha gli hanno palesemente preferito Lorenzo e non aveva altre Case dove sarebbe potuto andare.
Stoner è andato via perchè s'è sentito tradito da Ducati che aveva contattato Lorenzo nel periodo in cui l'australiano aveva il cagotto immaginario


Stoner nel 2009 chiedeva aggiornamenti, ma la risposta ricevuta fu "non ci sono soldi". Quello stesso anno offrirono a Lorenzo il doppio dell'ingaggio di Stoner. Fossi in lui me ne sarei andato. E l'ha fatto.


Hanno contattato Lorenzo perchè Stoner ha piantato x 3 gare(?) la moto x tornarsene a casa smaltire la mazzata psicologica presa da Rossi. Io gli avrei ridotto l'ingaggio con una penale


secondo me hai ragione,psicologicamente stoner e' un debole,anche adesso se subisse un paio di batoste da pedrosa forse cede,il sorpasso a laguna seca e' stata una grande mazzata per lui e rossi lo sapeva,capisco ducati,forse se tornassero indietro lo avrebbero coccolato di piu',ma chi sapeva che era solo lui capace di guidare la ducaticornuto

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
centocellerider
Inviato: martedì 20 settembre 2011 21:46:15



Iscritto: 16/12/2006
Locazione: 100#
Originariamente inviato da diaavel
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da RedAce
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Doveva venire Rossi perchè in Yamaha gli hanno palesemente preferito Lorenzo e non aveva altre Case dove sarebbe potuto andare.
Stoner è andato via perchè s'è sentito tradito da Ducati che aveva contattato Lorenzo nel periodo in cui l'australiano aveva il cagotto immaginario


Stoner nel 2009 chiedeva aggiornamenti, ma la risposta ricevuta fu "non ci sono soldi". Quello stesso anno offrirono a Lorenzo il doppio dell'ingaggio di Stoner. Fossi in lui me ne sarei andato. E l'ha fatto.


Hanno contattato Lorenzo perchè Stoner ha piantato x 3 gare(?) la moto x tornarsene a casa smaltire la mazzata psicologica presa da Rossi. Io gli avrei ridotto l'ingaggio con una penale


secondo me hai ragione,psicologicamente stoner e' un debole,anche adesso se subisse un paio di batoste da pedrosa forse cede,il sorpasso a laguna seca e' stata una grande mazzata per lui e rossi lo sapeva,capisco ducati,forse se tornassero indietro lo avrebbero coccolato di piu',ma chi sapeva che era solo lui capace di guidare la ducaticornuto


Debole?
Uno ke prima di una gara dice "non mi sono mai sentito cosi forte" e poi mazzola tutti...mi sembra uno abbastanza sicuro.
Debole uno ke candidamente ammette di essere arrivato 3 xke non se la sentiva di spingere (Misano) infischiandosene di quello ke avrebbero detto i vari Meda&Reggiani ( di tutte le nazionalità) sapendo il precedente...e ke infatti la gara dopo stende nuovamente tutti?

A me invece sembra un pilota maturo coscente di essere il piu forte ke sa cosa puo ottenere e come farlo.

Forse Stoner e troppo trasparente per un paese di superesperti come il nostro...
xke se VR dice "ai la spalla" saltano fuori tutti ortopedici a dire "eroe VR non si sa come poteva correre con quella spalla"
se VR dice ke la moto non curva tutti Ingegneri a dire ke ci vuole il deltabox quando non si conosce nemmeno la differenza tra alluminio e acciaio.

Troppo difficile pensare ke un pilota sta male e salta 3 gare...no si deve arrivare a dire ke la psicologia ha ceduto per un sorpasso, ke Suppo si batteva Adriana...certo senno su Mediaset de ke parlavano.

non sono gli anni...sono i kilometri

Il braccio destro del Re
diaavel
Inviato: martedì 20 settembre 2011 21:59:01



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
era debole psicologicamente forse hai ragione,era anche piu' giovane.mmm chissa in ducati cosa pensano ora

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
DesmoLuca04
Inviato: martedì 20 settembre 2011 22:28:57



Iscritto: 30/08/2008
Locazione: Pianura Padana
Centocè rimango dell'opinione che Stoner è debole psicologicamente perchè anche domenica in un intervista nel pre gara ha ammesso che la sua carriera non durerà a lungo xkè quell'ambiente lo stressa, logora e lui sta bene nella serenità della sua famiglia e quella dei box non lo è. Perchè il malanno immaginario l'ha avuto a seguito della mazzata presa da Rossi (e chi non ha punito un sorpasso a mio giudizio irregolare, ma fatto da Rossi tutto è permesso) e perchè anche in Ducati per le prime settimane non sapevano cosa dire su quale male oscuro affliggesse Casey.


RedAce
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 08:58:30



Iscritto: 02/07/2004
Locazione: Provincia di Ancona
Originariamente inviato da DesmoLuca27
il cagotto immaginario non aveva a che fare con l'ingaggio, quel problema è sorto in seguito


L'hanno indispettito non poco con la proposta fatta a Lorenzo e secondo me da lì è stato tutto un effetto domino.

Mi dispiace Luca, ma do piena, pienissima ragione a Centocelle.

Tutti noi sappiamo che tra la moto che usiamo sulla strada e quella dei piloti in pista c’è una bella differenza di prestazioni e di guida, però i gesti che facciamo sono quelli e crediamo di provare più o meno la stessa inebriante sensazione di leggerezza, di assenza di peso, quasi di volare. E in fondo al cuore molti di noi sono abbastanza sicuri che su quella moto, naturalmente dopo il necessario tirocinio, riusciremmo a cavarcela. E soprattutto sappiamo che Simoncelli e Dovizioso, Rossi e Capirossi, alla guida della nostra moto farebbero dei numeri pazzeschi. Noi e loro siamo molto simili, parliamo lo stesso linguaggio. E tutti amiamo la moto. - Nico Cereghini
ssche
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 15:06:22


Iscritto: 26/11/2010
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da ermes_85
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da ermes_85
Originariamente inviato da RedAce
Sicuro sulle valvole pneumatiche?

Si da quello che so son arrivate nel 2008 in motogp, prima esistevano solo in F1.

Hai ragione sulle valvole pneumatiche, prima le jap usavano i "ritorni a molla"...come avete quasi tutti voi sulle vostre moto.
Ma non è di certo per questo cambiamento che c'è stato il passo in avanti delle jap, semmai è Ducati che ha fatto5passi indietro...

Invece è vero, è da dopo le valvole pneumatiche che ducati non ha più raggiunto i 15km/h in più delle concorrenti in rettilineo... se a questo aggiungi che curva molto meno delle altre moto, cominci a farti una ragione del perchè ad ogni curva si perdono decimi preziosi, che ad ogni giro si trasformano in secondi... è tempo che ducati faccia qualcosa, non doveva mica venir rossi, per iniziare, e questa la ritengo una grossa colpa di ducati.


E già, la maggior velocità era data proprio da quello arrampicarsi sui vetri

Suggerisci a Preziosi di adottare una qualche soluzione


Doveva si venire Rossi xkè Stoner la guidava cmq meglio


Ermes non ha tutti i torti. E' vero che dall'avvento delle valvole pneumatiche non si sono più viste differenze ecessive di velocità. Le valvole con le normali molle, dopo un certo numero di giri (15000 circa se non sbaglio), non davano più una "risposta" corretta. Visto che i Giapponesi, se avessero dovuto copiare il sistema Desmo della Ducati avrebbero perso la faccia, hanno adottato le valvole pneumatiche. I due sistemi, per quanto mi è dato sapero, sono equivalenti per velocità di apertura e chiusura delle valvole, ne consegue che possono arrivare allo stesso regime di rotazione. Il sistema Desmo però, dovrebbe risultare più pesante e più ingombrante.

Grandissimo Vale Grandissimo Hayden
-----------Grandissima Ducati-----------

------------Grandissima Ducati-----------
ssche
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 15:19:17


Iscritto: 26/11/2010
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da RedAce
Ma quali mazzate psicologiche Luca, credi davvero a questa storiella? Può benissimo essere che Stoner si sia preso una "vacanza" come per dire alla Ducati: "vi chiedo migliorìe, mi dite che mancano i soldi e poi volete ingaggiare Lorenzo? E allora io adesso me ne vado per un po', vediamo quanto siete bravo con Kallio!"



È evidente che così è stato.

In ogni caso che crollo psicologico sia stato o una "vacanza" di ripicca come ipotizzi tu, il risultato non cambia. Stoner era sotto contratto, pagato, doveva correre.

Prova tu a non presentarti al lavoro x ripicca o x una malattia immaginaria...tempo zero sei licenziato x abbandono del posto di lavoro


Scusate se mi intrometto anche in questa discussione, ma a proposito di Stoner, nessuno di voi ha sentito dei reali problemi fisici? Nessuno ha sentito parlare di difficolta nell'assorbimento del potassio? Nessuno sa che il potassio è indispensabile per una corretta contrazione muscolare?
Medici negli USA, medici in Australia hanno dato la stessa diagnosi. Questo però non conta per la maggior parte, certo che possono esserci medici compiacenti, ma non stiamo parlando di medici della mutua, ma di fior di dottori con una certa reputazione e non dovevano prescrivere un pò di riposo per l'operaio di turno, ma per un pilota che viaggia a più di 300 Km/h.
Che dopo tanti anni, si continui con questa favola della tenuta psicologica o delle "ferie" dovute a mancati aggiornamenti, mi sembra inverosimile.
La tenuta psicologica è stata comprovata più e più volte da Stoner, basta vedere i risultati che ha ottenuto e sta ottenendo, anche adesso prende e va, tirando da matti anche con parecchi secondi di vantaggio, ma non cade più, quando cadeva erano problemi psicologici, adesso che sta in piedi? Quando vinceva, al debutto con la Ducati i problemi psicologici non li aveva? E pensare che ha anche lottato in diverse gare con Vale.
I mancati aggiornamenti....Quando mai Stoner ha potuto usufruire di aggiornamenti pari alla concorrenza? Mai in Ducati.

Grandissimo Vale Grandissimo Hayden
-----------Grandissima Ducati-----------

------------Grandissima Ducati-----------
ssche
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 15:22:02


Iscritto: 26/11/2010
Originariamente inviato da RedAce
Io non saprei cosa scegliere invece: meglio una moto come la M1 (buona con tutti, ma non la migliore) o la GP7/8/9/10 vincente sì, ma solo con un pilota? Dico solo che se avessero offerto a Stoner quello che stanno dando a Rossi, altro che mal di stomaco...


Quoto!!!!

Grandissimo Vale Grandissimo Hayden
-----------Grandissima Ducati-----------

------------Grandissima Ducati-----------
ssche
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 15:47:50


Iscritto: 26/11/2010
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Originariamente inviato da RedAce
Dico solo che se avessero offerto a Stoner quello che stanno dando a Rossi, altro che mal di stomaco...


il cagotto immaginario non aveva a che fare con l'ingaggio, quel problema è sorto in seguito


Il presunto "cagotto". Forse oggi, a mente fredda, certi risultati possono avere la loro giusta valutazione.
L'anno in questione è il 2009, la prima gara dove Stoner rimase assente fu in Rep. Ceca. Per chi non conosce o non ricorda i problemi fisici (reali) di Stoner, ricordo che già dal GP di Laguna Seca, del 5 Luglio, Stoner andò in clinica, ma per sue motivazioni, per me comprensibilissime (raramente parla dei sui guai fisici, come quest'anno, dove la caduta di Assen gli ha procurato seri guai al collo, ma poi si seppe dopo alcune gare), non lo rese noto al grande pubblico. Dal 5 Luglio, al 26 Luglio, ultima gara, ottenne 2 4° pisti e nella gara di Donnington, fece la stronzata di partire con gomme da bagnato, sperando nella pioggia che non arrivò e finì al 14° posto. Con quel 14° posto comunque, in classifica era 3° con 150 punti, Lorenzo 2° a 162 punti e Vale 1° a 187 punti. Al ritorno, dopo 3 gare, arrivò 2° in Portogallo e 1° in Australia, 1° in Malesia e cadde nel giro di ricognizione nell'ultima gara a Valencia.
Dov' era finito il cagotto? Ora sappiamo che il cagotto si cura stando a casa e andando a pescare? Se fosse così, cosa si dovrebbe pansare di tutti i pescatori?

Grandissimo Vale Grandissimo Hayden
-----------Grandissima Ducati-----------

------------Grandissima Ducati-----------
DesmoLuca04
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 17:18:41



Iscritto: 30/08/2008
Locazione: Pianura Padana
Originariamente inviato da RedAce
Originariamente inviato da DesmoLuca27
il cagotto immaginario non aveva a che fare con l'ingaggio, quel problema è sorto in seguito


L'hanno indispettito non poco con la proposta fatta a Lorenzo e secondo me da lì è stato tutto un effetto domino.

Mi dispiace Luca, ma do piena, pienissima ragione a Centocelle.


Il mondo è bello per la sua libertà di pensiero
DesmoLuca04
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 17:25:29



Iscritto: 30/08/2008
Locazione: Pianura Padana
Ssche anche nella stagione in cui ha vinto il mondiale non ha avuto crolli, neanche la stagione dopo, tantomeno ora, perchè dovrebbe eaverne? Chi avrebbe dovuto impensierirlo ora come allora?

Il crollo l'ha avuto quando ha cominciato a subire, mica quando vinceva.

Me ne frego della difficoltà nello smaltire questo o quello, o nell'assimilarlo. Troy ha corso con una falange in meno, Lorenzo con entrambe le caviglie rotte...
ssche
Inviato: mercoledì 21 settembre 2011 20:08:47


Iscritto: 26/11/2010
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Ssche anche nella stagione in cui ha vinto il mondiale non ha avuto crolli, neanche la stagione dopo, tantomeno ora, perchè dovrebbe eaverne? Chi avrebbe dovuto impensierirlo ora come allora?

Il crollo l'ha avuto quando ha cominciato a subire, mica quando vinceva.

Me ne frego della difficoltà nello smaltire questo o quello, o nell'assimilarlo. Troy ha corso con una falange in meno, Lorenzo con entrambe le caviglie rotte...


1° Se fosse vera la mancanza di tenuta mentale, nel 2008, dopo Laguna Seca, Stoner non sarebbe più stato in grado di finire l'anno come ha fatto, vincendo altre 2 gare, inoltre, nel 2008 Stoner è addirittura partito peggio del 2009, ha vinto si la prima gara in qatar, ma poi, per vincere la seconda ha dovuto aspettare l'ottava gara in Inghilterra, mentre nel 2009 ne aveva già vinte 2, vincendo addirittura nel "feudo" di valentino, al Mugello.. Nel 2009 Stoner, prima dei problemi fisici, aveva vinto la prima in qatar e la 5° al Mugello e al ritorno ne ha vinte altre 2. se c'era il cagotto prima, ci doveva essere anche dopo. Quello che hanno fatto certi piloti è certamente un merito, non c'è dubbio, ma a parte il fatto che non tutti sono uguali, il problema di Stoner era di altra natura. Difficolta di contrazione muscolare (intesa in senso generale), con eccessivo affaticamento muscolare (produzione di acido lattico con conseguente indurimento della muscolaturta striata), non solo rende pericolosa la gara al pilota, ma anche a chi corre con quel pilota, sopratutto se si viaggia a 300 Km/h e si devono affrontare staccate importanti.
inoltre ci sono referti medici che testimoniano quanto detto. Se si vuole continuare a parlare di cagotto, solo perchè due commentatori ne hanno fatto cenno.....però loro almeno, quando è stato reso noto il motivo, lo hanno detto e hanno riconosciuto l'errore. Non riesco a capire perchè quando si insinuano cose (non verificabili), ma che fanno comodo, tutti sono pronti a sbandierarlo ai 4 venti, quando però ci sono notizie (verificabili) che smentiscono le precenti (per cui non fanno comodo), si finge di non avere mai sentito nulla. Sinceramente non capisco questo atteggiamento volto solo a sminuire o denigrare un pilota, su quali basi siete così sicuri che soffrisse di problemi di testa? Sulle vostre basi, si potrebbe dire altrettanto di Valentino, visto che ha ammesso candidamente di non sapere guidare la Ducati come faceva Stoner (con problemi di testa inoltre)?

Grandissimo Vale Grandissimo Hayden
-----------Grandissima Ducati-----------

------------Grandissima Ducati-----------
Ateforp
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 11:23:48



Iscritto: 06/07/2011
a mio modestissimo parere..... se stoner quest'anno fosse rimasto in ducati, lorenzo sarebbe 2 volte campione del mondo....

durante l'intervista su mediaset ha dichiarato.... "appena arrivato in honda non è stato facile.... ho dovuto modificare il mio stile di guida bla bla bla....." nei test a valencia appena salito sulla moto nuova.... primo!trofeo

se il passaggio in honda fosse stato facile cosa faceva? il circuito di valencia su una ruota curve comprese?
RedAce
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 11:52:10



Iscritto: 02/07/2004
Locazione: Provincia di Ancona
Originariamente inviato da Ateforp
se il passaggio in honda fosse stato facile cosa faceva? il circuito di valencia su una ruota curve comprese?


Sì, ma sarebbe stata la posteriore a stare per aria... cornuto

Tutti noi sappiamo che tra la moto che usiamo sulla strada e quella dei piloti in pista c’è una bella differenza di prestazioni e di guida, però i gesti che facciamo sono quelli e crediamo di provare più o meno la stessa inebriante sensazione di leggerezza, di assenza di peso, quasi di volare. E in fondo al cuore molti di noi sono abbastanza sicuri che su quella moto, naturalmente dopo il necessario tirocinio, riusciremmo a cavarcela. E soprattutto sappiamo che Simoncelli e Dovizioso, Rossi e Capirossi, alla guida della nostra moto farebbero dei numeri pazzeschi. Noi e loro siamo molto simili, parliamo lo stesso linguaggio. E tutti amiamo la moto. - Nico Cereghini
utenteanonimo01
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 15:11:46



Iscritto: 28/04/2003
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Troy ha corso con una falange in meno ...


TROY ha anche fatto di tutto per farsela amputare tra gara1 e gara2 per poter risalire in sella subito.

L'ultimo dei veri guerrieri del motociclismo di una volta, ora sono tutti troppo delle figh.ette, su questo concordo pienamente con Marco Lucchinelli

Prendi 1000 miliardi di euro a stagione? hai mal di pancia?
Prima di permetterti un solo giorno di malattia, metti le chiappe in sella e fatti 800 giri del Mountain e capisci cos'è la paura, poi ne riparliamo ...



scusate ... sono assolutamente OT ciao

... non esiste modo migliore per vivere il tempo che ci è concesso ... e se ancora non lo avete capito ... beh, lasciate perdere, non lo capirete mai !
Motociclisti ... strana, meravigliosa gente!
ermes_85
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 18:11:07



Iscritto: 20/07/2010
Locazione: Vicenza Provincia
Novità sui test ducati?

Tributo ad un grande campione


http://www.youtube.com/watch?v=ZUUn9cmrLuA
DesmoLuca04
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 20:39:23



Iscritto: 30/08/2008
Locazione: Pianura Padana
Ssche la pensiamo in maniera differente e non certo perchè dei telecronisti hanno detto questo o quello. Ragiono, bene o male che sia, con la mia di testa.

Ribadisco ció che penso e sostengo che a fronte di un contratto, non ti puoi permettere di prendere ed andarrene a casa, sia che tinchiami Stoner o chicchessia.

Lorenzo che ha corso con entrambe le caviglie rotte non ha rischiato?


Pensala, pensatela come volete, io la penso, da testone quale sono, come voglio io. Come ho visto i fatti.


Ha ragione Lucchinelli. Tutte fighette ora. A partire da chi ha caragnato per avere Bridgestone e dar vita al monogomma
diaavel
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 20:52:01



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
Originariamente inviato da utenteanonimo01
Originariamente inviato da DesmoLuca27
Troy ha corso con una falange in meno ...


TROY ha anche fatto di tutto per farsela amputare tra gara1 e gara2 per poter risalire in sella subito.

L'ultimo dei veri guerrieri del motociclismo di una volta, ora sono tutti troppo delle figh.ette, su questo concordo pienamente con Marco Lucchinelli

Prendi 1000 miliardi di euro a stagione? hai mal di pancia?
Prima di permetterti un solo giorno di malattia, metti le chiappe in sella e fatti 800 giri del Mountain e capisci cos'è la paura, poi ne riparliamo ...



scusate ... sono assolutamente OT ciao


sei ot ma quoto

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
diaavel
Inviato: giovedì 22 settembre 2011 21:01:51



Iscritto: 24/04/2011
Locazione: ITALIA
poi scusate torno un po in argomento.
io non seguo tutto e tutti della moto gp,ma stoner penso di non averlo mai sentito piangere o lamentarsi ad ogni intervista,di questo o di quello,mentre a vedere come si comportava nei box faceva paura,anche se era un secondo avanti scendeva e si lamentava sempre e ora capisco il perche'.
poi quando ducati si e' comportata malino con lui.lui cosa ha fatto se ne e' andato in punta di piedi.
ultima cosa,penso che se stoner fosse andato in honda e non combinerebbe un tubo e vale in ducati continuasse a vincere vorrei vedere se non infierirebbe per via dei media il buon vale

Bonalex/Jabba ha detto:
E le paure altrui spesso ti salvano la vita, se sei così umile da tenerle in considerazione.
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