stagione 2011

MotoGP. La stagione 2011 raccontata dai protagonisti 

Il 2011 si sta per concludere: ripercorriamolo attraverso le dichiarazioni e i commenti più significativi pubblicati su Moto.it | G. Zamagni

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Stoner

 

GENNAIO
VALENTINO ROSSI, Madonna di Campiglio, 11 gennaio, WROOM
“Questa moto è molto differente da Honda e Yamaha: la Ducati è, a tutti gli effetti, un prototipo, mentre le giapponesi sono più moto di serie trasformate in MotoGP. Per questo la GP11 va guidata in maniera differente. Sicuramente dovremo incontrarci a metà strada: la Ducati non potrà solo essere molto veloce, ma diventerà anche guidabile, io dovrò modificare un po’ il mio stile”.


NICKY HAYDEN, Madonna di Campiglio, 11 gennaio, WROOM
“Dobbiamo sicuramente lavorare sull’anteriore, trovare il feeling giusto per capire il limite quando spingi forte e bisogna migliorare la tenuta della moto in curva. I primi commenti di Valentino sono stati simili ai miei: sarà un piacere lavorare con lui e il suo team, la loro esperienza può sicuramente aiutare la Ducati nello sviluppo della GP11”.


FILIPPO PREZIOSI, Madonna di Campiglio, 12 gennaio, WROOM
“Nel corso di questi anni, non abbiamo avuto paura di abbandonare soluzioni storiche per la Ducati, come il bicilindrico o il telaio a traliccio e, naturalmente, continueremo anche con Valentino a fare qualsiasi cosa per essere più competitivi nell’arco della gara”.


SHUHEI NAKAMOTO, Sepang, 31 gennaio, PRESENTAZIONE HRC
“Ogni anno diciamo che vogliamo vincere il mondiale ed è naturalmente l’obiettivo anche del 2011. Ma quest’anno ci sentiamo più competitivi che in passato, perché abbiamo tre piloti fortissimi. E qualcosa è cambiato anche a livello gestionale”


FEBBRAIO
GIOVANNI ZAMAGNI, Sepang, 3 febbraio, TEST INVERNALI
La Honda va fortissimo, la Yamaha anche, la Ducati cresce. E’ questo il primo verdetto di Sepang.


VALENTINO ROSSI, Sepang, 24 febbraio, TEST INVERNALI
“Il giudizio sui test è sicuramente negativo: non pensavo di poter battere i piloti Honda e Yamaha, ma di essere più vicino sì. Lo scorso test avevo chiuso a 1”, questa volta a 1”8. E anche nel passo sono messo piuttosto male. Abbiamo provato in tutti i modi a sistemare la ciclistica e a trovare una buona messa a punto, ma non ci siamo riusciti”


MARZO

CASEY STONER, Doha, 21 marzo, DOPO LA VITTORIA IN QATAR
“Le sensazioni sono senz’altro positive e tutto sta procedendo per il verso giusto fin da quando sono salito su questa moto. E’ logico che si può ancora migliorare in alcuni settori, in particolare nella stabilità in frenata, ma complessivamente la RC212V è molto competitiva. Dopo questa vittoria non mi sento il numero uno della HRC: secondo me, tra i piloti ci deve sempre essere massima collaborazione, per migliorare il più possibile la moto. La Honda è più facile della Ducati e questo mi permette di essere più costante e tranquillo”


APRILE
CASEY STONER / VALENTINO ROSSI, Jerez, 3 aprile INCIDENTE IN GARA
“La tua ambizione è superiore al tuo talento”, ha tuonato Stoner. Una frase non colta da Valentino. “Ho capito solo che mi diceva qualcosa sulla spalla. Ha detto così? Forse non sa esattamente chi sono io, ma ci sta che sia arrabbiato. In ogni caso, quello che dice lui non mi importa”.


DAVIDE BRIVIO, Jerez, 5 aprile DOPO IL GP DI SPAGNA
“Sull’asciutto la Honda si è confermata molto forte e credo che questo elemento sarà una costante di tutta la stagione, o quanto meno della prima parte, finché i rivali non saranno in grado di recuperare. Lorenzo è l’unico che sull’asciutto riesce in questo momento a impensierire Stoner e Pedrosa, mentre dietro c’è un gruppetto dove ci sono Simoncelli, Dovizioso e ci metterei anche Rossi. Credo che adesso il suo potenziale sia di stare immediatamente fuori dal podio, diciamo nei primi cinque”.


VALENTINO ROSSI SU CASEY STONER, Estoril , 29 aprile
“Appena mi ha visto un po’ in difficoltà ha iniziato a spararmi addosso: forse avrebbe dovuto aspettare un po’. Prima dell’episodio di Jerez, del quale sono assolutamente colpevole, ha detto che sono un pilota scorretto, che ha paura a starmi vicino in pista: tutto questo, semplicemente, perché non ha mai accettato la sconfitta di Laguna Seca del 2008. Dopo quel sorpasso, ha iniziato a piangere, ad accampare scuse”.


VALENTINO ROSSI, Estoril, 30 aprile COMMENTA IL NONO POSTO NELLE PROVE GP PORTOGALLO
“Siamo un po’ delusi, perché il nostro obiettivo poteva essere realisticamente la seconda fila: pensavo di poter lottare per il quinto o il sesto posto. Invece oggi pomeriggio abbiamo fatto fatica: sinceramente, fino adesso è sempre successo al sabato pomeriggio e dobbiamo capire perché. In qualifica gli altri riescono ad abbassare i tempi, mentre noi non ci siamo riusciti”.


MAGGIO

GIOVANNI ZAMAGNI, Le Mans, 14 maggio GP FRANCIA
Vola la Honda, fatica la Yamaha, insegue a un secondo la Ducati: è questo il verdetto delle prove del GP di Francia, con Casey Stoner in pole e due italiani - Marco Simoncelli e Andrea Dovizioso – a completare la prima fila.


VALENTINO ROSSI, Le Mans, 15 maggio COMMENTA IL TERZO POSTO NEL GP FRANCIA
“Sono contento soprattutto perché noi, quando abbiamo iniziato a novembre eravamo ultimi, sia per come andava la moto sia per la mia condizione fisica. E’ stata dura, abbiamo dovuto lavorare forte, ma siamo qui. Adesso cerchiamo di stare più vicini, di salire sul podio, di fare delle belle gare e poi cerchiamo di migliorarla”


JORGE LORENZO, Le Mans, 15 maggio COMMENTA IL QUARTO POSTO NEL GP FRANCIA
“Complessivamente, ho impiegato 5 secondi in meno a fare i 28 giri, ma l’anno scorso vinsi il GP, quest’anno sono arrivato quarto… Siamo indietro: la Yamaha sta lavorando, ma così è difficile combattere con la Honda”.


GIUGNO
VALENTINO ROSSI, Montmelò, 5 giugno COMMENTA IL QUINTO POSTO NEL GP CATALUNYA
“L’aspetto positivo è che rispetto a Le Mans si è dimezzato il distacco dal primo e sono riuscito a vedere Stoner fino quasi alla bandiera a scacchi e gli altri non erano lontani… Questo sicuramente non è male, ma non si può essere contentissimi di un quinto posto”.


DAVIDE BRIVIO, Montmelò, 7 giugno DOPO IL GP CATALUNYA
“Il prossimo passo per Rossi sarà quello di arrivare costantemente sul podio, mentre ci vuole un grosso sforzo per riuscire ad arrivare a lottare per il successo. Ogni gara per Vale e la Ducati rappresenta un miglioramento e in Catalunya il distacco si è ridotto a soli sette secondi, poco rispetto ai GP precedenti. Vale e la Ducati stanno raccogliendo un sacco di informazioni, che il reparto corse sta cercando di tradurre in nuovi pezzi per la GP11: da metà stagione in poi, da agosto, il pacchetto riuscirà a essere più competitivo, ma per il momento Stoner e la Honda hanno qualcosa in più e nei prossimi GP vedremo i valori espressi al Montmelò”


ROBERTO LOCATELLI, Silverstone, 11 giugno DOPO LE PROVE GP GRAN BRETAGNA
“Confido nella capacità di Valentino, nessuno ha dubbi sulla sua qualità: speriamo solo che non finisca la sua convinzione, la sua forza psicologica di lottare con una moto che, evidentemente, non è quella che lui vorrebbe. Questo 13esimo posto sembra dire che Rossi si è un po’ lasciato andare, a causa di una moto in grande difficoltà, considerando anche il distacco di oltre due secondi da Abraham”.


ANDREA DOVIZIOSO, Silverstone, 12 giugno COMMENTA IL SECONDO POSTO NEL GP GRAN BRETAGNA
“Uno dei miei difetti nelle precedenti gare era stato quello di perdere troppo tempo all’inizio, invece questa volta ho preso subito un buon ritmo. Devo essere più efficace in prova, perché Simoncelli, Stoner e Lorenzo sono più veloci di me, ma in gara e nei momenti importanti ci sono sempre”.


VALENTINO ROSSI, Silverstone, 12 giugno COMMENTA IL SESTO POSTO NEL GP GRAN BRETAGNA
“Qui abbiamo avuto due grandi problemi: 1) Honda e Yamaha sono molto più competitive di noi, specie sull’asciutto: in Ducati stanno lavorando, ma ci vorrà un po’ di tempo prima di vedere qualche risultato; 2) qui sono stato sempre più lento del mio compagno di squadra, a parte nel warm up. Hayden in gara ha fatto il giro più veloce: questo significa che la Ducati era competitiva sul bagnato e che dall’altra parte del box hanno lavorato meglio di noi”.


VALENTINO ROSSI, Assen, 22 giugno CONFERENZA STAMPA PRE GP OLANDA
Qui abbiamo la moto nuova, siamo molto contenti e curiosi di vedere come va questa ciclistica con il motore 800. Io ho provato la GP12 tre volte, una a Jerez e due al Mugello, e mi ci sono trovato bene fin dal primo test, anche se, naturalmente, ci mancano i riferimenti con le altre moto. E’ una questione di feeling, di sensazioni: io con la GP12 mi sono sempre trovato più a mio agio che sulla GP11 e, soprattutto, la moto migliora ogni volta che scende in pista. Sicuramente non ci aspettiamo di battere la Honda, ma così guadagniamo 5-6 mesi sullo sviluppo. Vogliamo tornare nei primi 5, come era successo prima di Silverstone e raccogliere esperienza per il Mugello, che per me è la gara più importante dell’anno”.


VALENTINO ROSSI, Assen, 24 giugno COMMENTA L’11ESIMO POSTO IN PROVA NEL GP OLANDA
“Non riesco a entrare in curva come vorrei e, come era successo a Silverstone, non riusciamo a mettere in temperatura le gomme e questo amplifica tutti i problemi. E’ chiaro poi che non è facile mettere a punto una moto differente con così poco tempo a disposizione e vanno fatte delle modifiche per essere più veloci”.


ANDREA DOVIZIOSO, Mugello, 30 giugno CONFERENZA STAMPA PRE GP ITALIA
“Forse non sono italiano…Sentendo quello che viene detto in tv o viene scritto sui giornali, perdo un po’ di sentimento: un risultato importante lo raggiungi per un insieme di tanti fattori, fa male quando vedi che questo non viene capito. Io ho già realizzato due sogni della mia vita, vincere un mondiale (in 125, nel 2004, nda) e correre per l’HRC, adesso ne manca uno, conquistare il titolo della MotoGP. Sto facendo grandi sforzi, sono uno molto razionale, a volte non ci credo abbastanza, ma sto lavorando moltissimo per migliorare questo aspetto del mio carattere: vedere che tutto questo non viene valutato, rende tutto più duro e pesante. In questo momento, il “personaggio” conta più dei risultati”.


LUGLIO
VALENTINO ROSSI, Mugello, 2 luglio COMMENTA IL 12ESIMO POSTO IN PROVA NEL GP ITALIA
“I problemi che abbiamo sono sempre gli stessi: non ho feeling con l’anteriore, perdo tanto in entrata di curva. Sicuramente le condizioni non ci hanno aiutato e avremmo potuto conquistare il settimo o ottavo posto, come nelle libere, ma non di più: al momento questo è il nostro potenziale. E’ ovvio che al Mugello ci aspettavamo di andare meglio, ma faccio troppa fatica a guidare e il distacco è sempre lo stesso”.


GIOVANNI ZAMAGNI, Mugello, 3 luglio GP ITALIA
Strepitosa vittoria per un grandissimo Jorge Lorenzo, fantastico secondo posto per un coriaceo Andrea Dovizioso, terzo Casey Stoner, rallentato da problemi di gomme, quarto Ben Spies che ha battuto in volata Marco Simoncelli, sesto a 26” (più di uno al giro) Valentino Rossi.


ANDREA DOVIZIOSO, Mugello, 3 luglio COMMENTA IL SECONDO POSTO NEL GP ITALIA
“Il finale è stato davvero incredibile: non mi era mai successo di avere tutti i tifosi per me! In passato, come era giusto che fosse, erano tutti per Valentino Rossi, ma nell’ultimo giro erano tutti per me, perché ero io là davanti: li ho sentiti proprio, mi hanno dato una grande spinta. E’ una soddisfazione personale grandissima: sul podio ero emozionato, piangevo”


VALENTINO ROSSI, Mugello, 3 luglio COMMENTA IL SESTO POSTO NEL GP ITALIA
“Continuo a considerare giusta la scelta di utilizzare la GP11.1: abbiamo capito che questa moto non va bene per il 2012, bisogna fare un altro miglioramento. Del resto, noi con la 1000 abbiamo girato più piano della Honda e della Yamaha con la 800: c’è da lavorare duro”.


ROBERTO LOCATELLI, Sachsenring, 16 luglio DOPO LE PROVE DEL GP GERMANIA
“Ritengo che Valentino non abbia più la convinzione, non creda più troppo in questo matrimonio sportivo, che aveva emozionato tutti gli italiani e tanti tifosi nel mondo. In questo momento, Ducati e Rossi non si amano troppo e non trovano la maniera per convivere. Dopo tanti impegni e sacrifici per adattarsi a questa moto, a lui non congeniale, adesso Valentino ha perso convinzione e caparbietà. Si trova spaesato e senza appoggi: Hayden ha meno sogni, è più sereno e riesce a lavorare meglio”


GIOVANNI ZAMAGNI, Sachsenring, 18 luglio PAGELLA GP GERMANIA
DANI PEDROSA VOTO 10 E LODE
E’ tanto forte quanto sottovalutato e, sinceramente, non capisco perché. Ritengo Dani un pilota straordinario, ma in molti ancora non lo ritengono all’altezza di Stoner e Lorenzo. Invece lo è, se non addirittura superiore: nel 2011 ha corso due soli GP in condizioni fisiche accettabili e li ha vinti entrambi. Al Sachsenring, poi, è addirittura straordinario.


GIOVANNI ZAMAGNI, Laguna Seca, 23 luglio PAGELLA GP USA
CASEY STONER VOTO 10
Dopo le prove era apparso nervosissimo e sul punto di esplodere da un momento all’altro, invece lui e la sua squadra non hanno perso la calma e, seppure in extremis, sono riusciti a trovare il giusto bilanciamento della RC212V. In gara, ancora una volta, Stoner non si è fatto prendere dalla frenesia e dopo un inizio prudente, ha martellato su tempi da primato, fino al sorpasso all’esterno su Lorenzo: solo questo vale il prezzo del biglietto”.


AGOSTO
VALENTINO ROSSI, Brno, 14 agosto COMMENTA IL SESTO POSTO NEL GP REP. CECA
“Per come sono andate le cose fino adesso è un mezzo miracolo essere quarto in campionato. Sarà dura riuscire a mantenerlo fino alla fine, anche se sarebbe bello, perché sarebbe ripetere il risultato di Stoner nella passata stagione. Ma Pedrosa è a soli 8 punti e Spies a 9 ed entrambi, al momento, vanno più forte di me”


GIOVANNI ZAMAGNI, Brno, 14 agosto, PAGELLA GP REP.CECA
VALENTINO ROSSI 7
A Laguna era parso demoralizzato e demotivato, a Brno è tornato aggressivo e combattivo. Sempre primo tra i piloti Ducati, più vicino alle posizioni che contano: a metà gara sembrava potesse giocarsela con i piloti Yamaha. Non c’è riuscito, ma il passo in avanti è evidente.


DAVIDE BRIVIO, Brno, 16 agosto DOPO IL GP REP. CECA
“E’ stata una giornata molto positiva, si è visto un miglioramento netto. La Ducati e Valentino si sono molto avvicinati al ritmo dei primi. E’ stata fatta una modifica nella parte anteriore della moto, che per quanto piccola, ha dato un miglioramento veramente importante. Valentino finalmente è riuscito a guidare la moto, a frenare forte, addirittura a consumare la gomma anteriore, come non riusciva a fare in passato. Credo davvero sia stato un passo importante”.


GIOVANNI ZAMAGNI, Indianapolis, 29 agosto PAGELLA GP INDIANAPOLIS
VALENTINO ROSSI 4
Ha preso paga in prova da Hayden e l’avrebbe presa anche in gara, se Nicky non avesse sbagliato la scelta della gomma anteriore. Un fine settimana disastroso: Rossi non può arrivare dietro a De Puniet, con tutto il rispetto per il francese, naturalmente, oltretutto con una Ducati più evoluta”.


SETTEMBRE
LORIS CAPIROSSI, Misano, 1 settembre, ANNUNCIA IL RITIRO
“La mia è una decisione irrevocabile. Ci ho pensato molto prima di prenderla, sono sicuro che non tornerò indietro: dopo Valencia non correrò più”.


FILIPPO PREZIOSI, 1 settembre, COMMENTA LA STAGIONE DUCATI
“Evidentemente, la nostra moto non era adeguata allo stile di guida di Valentino e degli altri piloti. Per questo abbiamo dovuto azzerare le esperienze maturate negli anni precedenti e abbiamo ricominciato tutto da capo, provando telai di rigidezza differente”.


GIOVANNI ZAMAGNI, Aragon, 18 settembre, GP ARAGON
Trionfo annunciato per Casey Stoner, davanti a Dani Pedrosa e Jorge Lorenzo.


OTTOBRE
GIOVANNI ZAMAGNI, Phillip Island, 15 ottobre, GP AUSTRALIA
I numeri – crudi ma esatti – inquadrano perfettamente il disastro di Valentino Rossi nelle qualifiche del GP d’Australia: 13esimo tempo in 1’31”980 a 2”005 dalla pole si Casey Stoner, 1”2 più lento dell’1’30”792 con il quale Nicky Hayden ha conquistato il sesto posto, quattro decimi più lento di Loris Capirossi, 1”8 più lento dell’1’30”107 con il quale Stoner conquistò nel 2010 la pole con la Ducati.


CASEY STONER, Phillip Island, 18 ottobre, COMMENTA LA CONQUISTA DEL TITOLO IRIDATO
“Nel 2007 nessuno aveva fiducia in me, tutti dicevano che vincevo solo grazie alle gomme Bridgestone o per la potenza della Ducati, mentre adesso vengono riconosciuti i miei meriti. Insieme alla squadra abbiamo fatto un lavoro straordinario, trovando un ottimo bilanciamento della RC212V, riuscendo a salire sul podio anche nelle giornate negative. In definitiva, direi che questo titolo mi dà più soddisfazione: il primo è stato un sogno, questo è la realtà”.

 

NOVEMBRE
GIOVANNI ZAMAGNI, Valencia, 6 novembre GP COMUNITA’ VALENCIANA
Casey Stoner batte per 15 millesimi Ben Spies, con Andrea Dovizioso terzo al traguardo e in campionato. Fuori alla prima curva Valentino Rossi, travolto - assieme a Nicky Hayden e a Randy De Puniet - da Alvaro Bautista.


FILIPPO PREZIOSI, Valencia, 7 novembre, GIUDIZIO SU ROSSI
“Valentino è stato sorprendente: qualsiasi altro pilota con il suo curriculum avrebbe ribaltato il box! Vedere Rossi il giovedì pomeriggio passare ore e ore con il telemetrico davanti al computer per cercare di migliorare anche di un solo decimo è un insegnamento per tutti. Nella sostanza e nella forma, Valentino è stato anche superiore alle aspettative”.


VALENTINO ROSSI, Valencia, 8 novembre, DOPO LE ULTIME PROVE DEL 2011
“Le difficoltà a centro curva non sono state risolte, anche se con il motore 1000, che va piuttosto forte, riesco a guidare un po’ meglio. Adesso che abbiamo più cavalli, facciamo fatica a scaricare tutta la potenza a terra: comunque, considerando che è stato il primo test con una moto completamente nuova, non è andata così male. L’importante è raccogliere dati e lavorare al meglio in questi mesi prima dei prossimi test (31 gennaio, nda)”.
 

Giovanni Zamagni


12/12/2011

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Sono stati inseriti 287 COMMENTI. Commenta »

  • 1. ...eh-ehm...

    CASEY STONER, Phillip Island, 18 ottobre, COMMENTA LA CONQUISTA DEL TITOLO IRIDATO
    “Nel 2007 nessuno aveva fiducia in me, tutti dicevano che vincevo solo grazie alle gomme Bridgestone o per la potenza della Ducati, mentre adesso vengono riconosciuti i miei meriti. Insieme alla squadra abbiamo fatto un lavoro straordinario, trovando un ottimo bilanciamento della RC212V, riuscendo a salire sul podio anche nelle giornate negative. In definitiva, direi che questo titolo mi dà più soddisfazione: il primo è stato un sogno, questo è la realtà”.

    Infatti nel 2008 si è confermato esattamente quel che si diceva sulle differenze tra Bridgestone e Michelin, sulla Ducati, sulla Magneti Marelli...
    I tuoi meriti vengono riconosciuti solo da persone che ti tifavano anche nel 2007 e che sostenevano nonostante il 2008, 2009 e 2010 in via di declino, ADDIRITTURA, il NUOVO VALENTINO ROSSI...uhm...forse questa gente non considera che tu hai vinto 2 mondiali con moto che andavano 1,5 sec più veloce delle altre, e che hanno fatto miracoli per tenere la stagione 2011 aperta ed interessante da seguire, altrimenti Dorna, Honda e sponsor avrebbero rischiato un anno fallimentare!!
    ...e dimenticano anche che nel 2008 la tua Ducati in prova andava mediamente dai 2 ai 5 decimi più veloce della Yamaha del Vale vantaggio che in gara non riuscivi a mantenere con costanza e ciò che è stato davvero da ricordare a Laguna Seca 2008 è che STONER GIRAVA 400 DECIMI PIU' VELOCE MA NON E' STATO IN GRADO DI VINCERE SU UN ROSSI DECISAMENTE PIU' FORTE E COMPLETO!!
    Altro da aggiungere non ne ho!

  • 2. Un'anno a tratti scontato a tratti strano....e dra

    Io che non sono un tifoso Rossista (fatto epidermico e nulla più...) mi aspettavo comunque qualcosa di meglio dal Pesarese...Sulla supremazia di Stoner non avevo dubbi e sull'efficacia di Lorenzo idem...forse mi aspettavo qualcosa di meglio anche da Dovizioso, vista la concorrenza interna al suo Tim pensavo ad una sua impennata di orgoglio (sicuramente pilota razionale ma privo di quella follia che fà la differenza in questo sport..)...Grande rammarico non aver visto il Sic con le 1000 che comunque a fatto vedere il suo valore ottenendo pole position e giri veloci in gara....... Solita storia Pedrosa veloce da solo fragilissimo nei confronti diretti...Spies ha dimostrato una certa crescita forse un pò più lenta di quello che ci si aspettava ma inesorabile....

  • 3. siamo di parte....!

    Premetto che sono tifoso del grande capirex.......!ma mi sembra che qua si parla un po a caso.....!!!!!!!se come dice brandon alan lee Stoner ha vinto i 2 mondiali xche aveva la moto che andava 1,5 sec più forte di tutte....,vogliamo rinfrescare un po la memoria di tutti i mondiali che ha vinto Valentino....???uno su tutti mgp contro 500 e il mondialino con Barros...(stessa identica moto).......................!comunque x vincere ci vuole tutto il pacchetto che funzioni e anche fortuna....tanta....!

  • 4. Caro Brandom parliamo da appassionati e non da tif

    E' vero che nel 2008 la Ducati girava bene ma solo nelle mani di Stoner, ti ricordi di un certo Melandri che prendeva 2 secondi al giro? Ed è altrettanto vero che con la Ducati non si riuscivano a fare cambi di traiettorie repentini, come con la Yamaha..per via di un telaio molto più rigido...con questo non voglio sminuire il valore di Rossi...ma dire che negli ultimi anni Stoner sia il miglior manico in circolazione non mi sembra un'eresia....anzi mi sembra una constatazione logica oggi più che mai...e aggiungo che se avesse avuto i mezzi messi a disposizione di Rossi avrebbe avuto altre Chance di vittoria del titolo...

  • 5. Caro Brandon ....

    .... basta con 'ste vaccate che la moto di Stoner va + forte. E le altre Ducati dove erano in campionato? O adesso ci inventiamo che era SOLO la sua moto ad essere + veloce. Basta per favore. Nemmeno all'evidenza si da retta!.

    PS:

  • 6. Caro Brandon 2...

    mi è partito il Mex.... Stavo scrivendo: PS: 400 decimi sono 40 secondi !!!!!!!!! E nel 2008 la superiorità di Vale era la mano rotta di Casey ed il sorpasso a Laguna, beh se ne è scritto tanto, ma la posizione, se conquistata su taglio di chicane, va restituita. Ed il Vale stesso aveva dichiarato che si trattava di un errore da lungo e non di una manovra da cuore oltre l'ostacolo.

    Comunque 2 a 2 nel confronto diretto (da quando entrambi guidano nella stessa categoria)

    Vedremo l'anno prossimo, ma probabilmente altre scuse.....

  • 7. SIC

    Ieri sera su Italia 2 ho per caso rivisto la puntata di Chiambretti Night con ospite il SIC: intervista a tratti profetica......è stato anche lui della partita, non scordiamocelo, è anche lui uno di noi!
    Ciao Sic.

  • 8. La differenza tra i piloti ed i campioni

    FILIPPO PREZIOSI, Valencia, 7 novembre, GIUDIZIO SU ROSSI
    “Valentino è stato sorprendente: qualsiasi altro pilota con il suo curriculum avrebbe ribaltato il box! Vedere Rossi il giovedì pomeriggio passare ore e ore con il telemetrico davanti al computer per cercare di migliorare anche di un solo decimo è un insegnamento per tutti. Nella sostanza e nella forma, Valentino è stato anche superiore alle aspettative”.

    Questa è una delle differenze tra uno che fa la storia di uno sport ed uno che fa parte della storia di uno sport...

    La cultura del lavoro e della dedizione ad una causa...Se tutti remano nella stessa direzione prima o poi i risultati arrivano, sempre....

  • 9. brandon...

    le moto non vanno da sole... come fai a scrivere la tua ducati andava mediamente dai 2 ai 5 decimi più veloce e cose simili...ne sanno qualcosa titti quelli che hanno guidato la ducati... NESSUNO ESCLUSO!

  • 10. BrAndon alan lee

    caro amico tifoso fazioso di valentino vorrei ricordarti che la honda in pista hrc non la guidava solo stoner però ha vinto lui e che se facciamo un confronto dei tempi che ha fatto vale e quelli di stoner in ducati l'anno prima be direi che il confronto e inpietoso rispettata il campione del mondo e provate a batterlo il prossimo anno con vale pedrosa e company

  • 11. MAT209,

    Quello non era un taglio di chiacane, era una curva fuori dal cordolo.

    L'ho già scritto che a Varano fino allo scorso anno, la icx la tagliavi al di fuori del cordolo (cioè fuori dalla pista )... nessuno squalificato e nessuna posizione resa;
    I regolamenti sono uguali per motogp, motoestate, campionato italiano, trofeo dunlop e via di seguito.

  • 12. @Alessandro200958

    CIAO OGNI VOLTA CHE LEGGO UN TUO COMMENTO RIMANGO UN PO' PERPLESSO. SICURAMENTE TI CAPISCI DI MOTO E CORSE. PERO' NON COMPRENDO QUESTE PERLE DI SAGGEZZA FINI A SE STESSE...
    DEDIZIONE ALLA CAUSA? SAPPIAMO BENE IO, TE E TUTTI GLI ALTRI CHE:
    1) IN PRESENZA DI ALTERNATIVE ROSSI NON SAREBBE VENUTO IN DUCATI
    2) IN PRESENZA DI ALTERNATIVE SE NE SAREBBE ANDATO ALLA FINE DI QUESTA STAGIONE
    3) TU SAI DI PILOTI CHE PRENDONO PAGA CHE ALLA FINE DELLE PROVE SCHIODANO SUBITO IN PISCINA? A ME SEMBRA SIA NORMALE A QUEI LIVELLI (E CON QUEGLI INGAGGI) PROVARE A CAPIRE DOVE MIGLIORARE
    4) COSA DOVREBBE DIRE D'ALTRO IL POVERO PREZIOSI? SONO SOTTO GLI OCCHI DI TUTTI I RISULTATI DEL FAVOLOSO MATRIMONIO, ED IL 98% DELLA GENTE DA' LA COLPA INTERAMENTE ALLA MOTO. CERCA DI SALVARE IL SALVABILE...
    ED IO STAREI ATTENTO AD ESSERE TROPPO OTTIMISTI SUL PROSSIMO ANNO. GIUSTO PER NON FINIRE COME A VALENCIA 2010, SEPANG 02/11, ASSEN 2011...

  • 13. Grande Casey

    Asfaltalo ancora l'anno prossimo !

    GO GO GO

  • 14. PACCO999

    Vai a Vallelunga e prova a saltare appena fuori dal cordolo alla Trincea e vedi se non ti danno la penalità.
    BRANDON ALAN LEE: ma quando ti stancherai di sparare queste balle assurde? Ormai sei solo tu che credi a queste favole.

  • 15. ... ancora non ci siamo Brandon Lee

    il riassunto del disastro Rossi-Ducati è in queste poche righe:

    GIOVANNI ZAMAGNI, Phillip Island, 15 ottobre, GP AUSTRALIA
    I numeri – crudi ma esatti – inquadrano perfettamente il disastro di Valentino Rossi nelle qualifiche del GP d’Australia: 13esimo tempo in 1’31”980 a 2”005 dalla pole si Casey Stoner, 1”2 più lento dell’1’30”792 con il quale Nicky Hayden ha conquistato il sesto posto, quattro decimi più lento di Loris Capirossi, 1”8 più lento dell’1’30”107 con il quale Stoner conquistò nel 2010 la pole con la Ducati.

    vedi B.A.Lee i numeri "crudi ma esatti" sono questi.

    Io direi che Stoner ha vinto 23volte con una moto che andava un secondo meno delle Yamaha-Honda (dati presi da Capirex, Melandri, Hyden);
    ha vinto con la moto più "instabile" del motomondiale (confermato da Valentino Rossi);
    ha dato lezioni di guida a tutti con quella moto, la mitica DUCATI DESMOSEDICI "senza telaio";
    ha inventato un nuovo stile di guida nella classe regina mai visto prima (come fece Freddy Spencer) cercato e studiato da molti ma senza imitazioni;
    .... altro da aggiungere? Sì,
    Casey Stoner è il RE della Motogp 800, questi sono i numeri "CRUDI MA ESATTI", il resto viene dopo ........ ....... .

    quando ci vuole, ci vuole, eh ... ehmmm......
    ciao alla prox.

  • 16. mi scappa da ridere...

    tutti presi da questo esasperato dualismo stoner-rossi...
    ma non riuscite a vivere lo sport serenamente? per forza dovete dimostrare che il vostro pilota preferito è il campione assoluto? e gli altri che si fanno il mazzo, rischiando pure la vita, tutti merdacce?
    volendo generalizzare credo che l'taliano medio sia una persona ridicola:
    l'anno scorso,causa anche infortunio di rossi, vince lorenzo, ed ecco che immediatamente tutto il web, i bar, i media si riempiono di "lorenziani"...
    ma da dove son venuti fuori? peggio dei funghi nel bosco...
    adesso invece è il momento di stoner
    del povero lorenzo non si dice piu niente, i suoi milioni si tifosi in italia si sono convertiti al dio stoner...che disdetta povero por fuera!
    proprio quando credeva di aver fatto breccia, con la sua semplicità è il valore sportivo, nel cuore della tifoseria, arriva sto sgorbietto da un remoto continente a rovinare tutto...
    e poi cos'ha in più del maiorchino?
    è piccolo, brutto e antipatico...
    nel box lancia caschi e insulta il suo team,
    in pista mena cazzotti se incroci la sua traiettoria, se ne prendi la scia nel giro veloce di qualifica da nei matti...
    e poi la solidarietà, dimostrata davanti alle telecamere con simpatiche espressioni del viso, nei confronti di un (grandissimo!)collega che cerca
    le scuse di un'altro "pilotino" e invece viene preso a pesci in faccia...
    cari rossi e lorenzo, non prendetevela a cuore:
    gli italiani sono gente fatta così!
    impazziscono se la squadra di calcio fa male in champions o stenta in campionato, idolatra gli eroi del grande fratello come divi hollywoodiani...diventano fans sfegatati di personaggi come corona e belen rodriguez...
    e poi non fanno una piega se per trent'anni la classe politica e dirigente gli spara costantemente dei supostoni nel cuxx!

  • 17. @pablo742925

    Beato te che stai tutto il giorno in svizzera seduto sul tuo divano divorando trattati di filosofia e sorridendo mentre pensi a noi poveri sfigati che paghiamo tasse assurde e ci interessiamo a calcio e moto. scusa!

  • 18. MANUX

    Ciao, finalmente qualcuno con cui ci si può confrontare seriemente!!
    I miei sono punti di vista ovviamente, non è detto che sia la realtà assoluta.

    Ti provo a rispondere per punti:
    1) Rossi è mediaticamente potentissimo, ha una socetà, la VR-46 alla quale moltissime aziende si vogliono legare, e non solo aziende... Vedasi Cairoli... Ergo, se Rossi voleva andare da Gresini con Marco ci sarebbe potuto andare immediatamente che tanti di quegli sponsor da poter fare un team con 3 moto ufficiali (si esaspera ovviamente) ecco perchè so per certo che Vale si paga da solo con i suoi sponsor.Certo che, a 30 anni e con 9 Mondiali, volendo andare via dalla Yamaha abbia optao anche per la strada più affascinante oltre che per quella che gli dava garanzie di sviluppo dedicato sulla moto, Fausto avrebbe difficilmente garantito uno sviluppo centrato su Valentino.

    2)Quest'anno no, conosco Vale e so che le sfide non le abbandona, quest'anno è stato una rivoluzione tecnica e mentale, sia per Vale, sia per il suo Team, sia per Ducati.

    3)Dal vivo, e non per sentito dire, ho visto spesso piloti come Lorenzo, Casey e alle volte anche Elias incazzarsi come vipere all'interno del Box, sbottando... Ci sono piloti che non lo fanno mai, o meglio, non sbottano per motivi tecnici, Scumy non l'ha mai fatto, e per almeno 4 anni ha corso con un trapano prima del 2000. Valentino nel 2006 quando la Yamaha aveva enormi problemi di Chattering, oppure Alonso che, oggi, nel miglio momento della carriera corre con una macchina 8 decimi peggiore rispetto alla Red Bull. E' la differenza tra i campioni veri e quelli che non lo sono a livello assoluto. Secondo me è un dato di fatto...Anche nel Basket, se si beccano in campo Arenas e Bryant, il primo sbotta e bastona, il secondo sta zitto, ti caccia 40 punti sulla faccia, vince, e a fine paritia ti dice che si è divertito... Non migliori per gli ingaggi, ma perchè sai di essere il numero 1 e vuoi rimanere tale

    4)Preziosi è stato fin troppo onesto, dicendo che il progetto non funzionava, dal 2007 ha vinto 9 gare nel 2008, 4 gare nel 2009 e 3 nel 2010... E con Stoner, quando le altre Ducati erano alla frutta... nel 2008, con la moto campione del mondo Melandri ha fatto 17esimo nel mondiale, quest'anno in SBK è rinato??L'hanno drogato??Non credo...
    Proprio quand dico unione di intenti mi riferisco al 2012, quando ti giochi i decimi in pista, ogni dettaglio diventa fondamentale, ogni aspetto dev'essere sviluppato al 200%, ecco perchè è importante che in ducati siamo convinti al 100% della strada presa, se così non è, on si va da nessuna parte....

    Il prossimo anno è un'incognita enorme, vedremo, ma anche io non sono poi così fiducioso, credo che molto dipenda da Questo V4 a 75° Ducati e da come l si riuscirà a posizionare nel telaio, quella è la chiave, il resto è contorno sul quale si può lavorare a breve termine durante l'anno....

  • 19.

    da questa analisi emerge solo una cosa, la completa confusione di Velentino. ...non curva...la versione nuova va un po meglio...anzi no non curva neanche questa...la prossima sara sicuramente migliore...il problema c'è ancora....Quindi???
    Prova a darci del gas come faceva quello prima di te invece di lamentarti
    Neanche Biaggi ai tempi peggiori si lamentava cosi
    PS Caro Brandon.....cambia sport per favore

  • 20. Mi dispiace...

    ma devo essere d'accordo con Pablo sopratutto nel finale :-)

  • 21. pablo

    Daccordo, è così, ed è il motivo per il quale, forse, ci troviamo in questa situazione socio economica.

    Siamo nel paese della banderuole, dove si sta con il più forte, dove si sta con chi "vince"...

    Purtroppo è un dato di fatto, siamo, per certi aspetti ridicoli...

  • 22. Tutti continuano

    a dimenticare che senza Stoner vinceva Lorenzo con la Yamaha !

  • 23. ultime news

    ...il motore Ducati sarà completamente riprogettato come un V60 a scoppi irregolari e non avrà cilindrata piena per agevolare il compito dell'elettronica.... il cambio sarà spostato in alto per permettere l'infulcraggio del forcellone sul telaio e non più sul motore che diventerà parte limitatamente stressata....
    fonte: top secret

  • 24. CRT

    Valentino fatti una bella CRT come vuoi tu e lascia stare la Ducati........
    Io sono per la Ducati sia quando c' era Stoner che adesso con Vale, è stato un errore prenderlo è bravo ma troppo ingombrante, tutto il lavoro fatto per far diventare portante il motore, arriva lui e tiè un bel telaio.
    Spero di essere smentito il prossimo anno, ma di sicuro la Ducati è cambiata aspetto e vediamo se in meglio o in peggio

  • 25. manes

    ho detto Varano...! e il regolamento è sempre lo stesso a Vallelunga, al Mugello, a Varano e a Laguna...! Vedi tu.
    O forse a vallelunga le bandiere gialle voglio segnalare la vicinanza del vaticano??

  • 26. xrv27

    I numeri CRUDI MA ESATTI dicono anche chiaramente che Rossi è il RE del Motociclismo moderno, che comprende anche la 800... e se conti i mondiali allora andrebbe a giocarsela, a seconda dei punti di vista, con il buon Stoner.
    Se proprio vogliamo guardarli...!
    O per Rossi non contano??

  • 27. pablo742925

    ... come non quotarti...!

  • 28. Ora si deve guardare

    all'anno prossimo.E spero tanto che tutte le case facciano del loro meglio e che il campionato sia più equilibrato altrimenti...
    Non so se continuerò a seguirlo magari rinunciando a qualche ora della domenica.Non scherzo,è soporifero.Stoner a parte...

  • 29. @pacco

    C'è una piccolissima incongruenza in quello che dici.....il re dell' era 800 è STONER. PUNTO. E' assolutamente inutile che aggiungi altro. Il passato (vicino ma passato) il re ERA Valentino. Ricordati e fattene una ragione che il presente (e probabilmente anche il futuro) è questo.

  • 30. SAPORIFERO???

    BEH CERTO QUEST'ANNO IL MONDIALE E' STATO SAPORIFERO. UN PO' COME NEL 2007...
    CERTO NON DIVERTENTE ED EMOZIONANTE COME QUANDO ROSSI VINCEVA 15 GARE L'ANNO CON MEZZO GIRO DI DISTACCO...

  • 31. Hahahhaha :-D

    Le gare contro Valentino sulla stessa moto lottando per la vittoria sono state tutte belle, anche se non ne ho vinta nessuna.
    Lui è uno staccatore fortissimo, mi piacerebbe,se nel futuro se ne ripresentasse la possibilità, riuscire a batterlo ad armi pari.
    Sono state gare certamente più belle di quelle di quest’anno vinte da un pilota per distacco, quella che ricordo con più piacere è Barcellona nel 2009.
    Jorge Lorenzo

    Ho sbagliato molte gare nella mia carriera. Ho perso molte sfide.Tante volte,mi hanno dato fiducia e ho sbagliato. Ho fallito più e più e più volte nella mia vita,ma è per questo che ho avuto successo.Molti dicono che sono finito,vecchio,addirittura che non ho mai avuto degni avversari,ma io continuerò per la mia strada,so che non è una strada facile,ma raggiungerò il mio obbiettivo per me e per tutti i miei tifosi.
    Valentino Rossi

    NON AGGIUNGO ALTRO ;-D
    Buon 2012 :-)

  • 32. ..come scritto nell'altro post...

    Se Lorenzo e Stoner avessero avuto le moto invertite nel 2011, sareste qui a dir le solite cose cambiandone solo il soggetto, l'importante per voi è poter andare contro Rossi...
    Vorrei però ricordarvi che Rossi con una moto 1,2 sec più lenta delle prime è arrivato 5-6-7 normalmente, apparte qualche gara...
    Il prossimo anno invece la moto sarà decisamente diversa e li.. beh... immaginatevelo!!! ;-D

  • 33. lorenz753344

    Scusa dov'è l'incongruenza?
    Guarda il motomondiale e poi accontentati pure dell'era 800...! Se va bene a te...figurati agli altri.
    Perchè il tuo passato si ferma al 2007? E non va oltre.... è un limite che dimostra i tuoi limiti.
    E forse hai ragione Vale non è il re... E' L'IMPERATORE del motociclismo moderno,,,,..PUNTO E A CAPO.
    Tutti gli altri (in termini di titoli, vittorie e categorie vinte) fanno un "campionato a parte".

  • 34. pacco

    potremmo stare qui a raccontarcela per ore...certo che è il re del motociclismo moderno o meglio è il re della sua epoca, c'era solo lui....poi ne sono arrivati altri.... E con questo non voglio dire che ora è per forza Stoner. C'è Lorenzo....e aspettiamo che arrivi marquez (sempre se riesce a sistemarsi fisicamente).
    Sei contento cosi?

  • 35. pablo brandom Alessandro

    Brandom ..per te il riferimento del potenziale del pacchetto pilota/moto, con Rossi e' Rossi stesso, con gli altri e' la moto..

    Rossi ha una moto 1,2sec (e non 1,3...1,1. no! 1,2..) piu lenta..

    Stoner l'aveva 1,5 sec piu veloce.. mentre magari Hayden e Melandri.. come l'avevano 0,3 dec/s piu lenta? HA HA HA!!!
    porello, fai sempre piu ridere..

    A Pablo ribetto che gli Italiani sono fifoni, quando vince il loro beniamino tirano su la testa e si espongono, se perde tutti zitti..

    Adesso la testa la alzano gli Stoneriani,e' vero, forti di uno Stoner che sono 5 anni che dimostra quanto e' bravo, contro un Lorenzo che dimostra quanto NON e' stato capace di vincere con la moto migliore sotto il sedere,che ha vinto SOLO in asseza dei rivali..
    e questo e' quello che pensano i realisi, magari ignoranti, ma non tutti scemi e voltagabbana..

    Pero credo che il sentimento vero degli Italiani sia che "ti perdonano tutto, ma non il successo.." il successo altrui rosica dentro, vedere uno immensamente bravo fa rodere il fegato, per questo che viene sminuito con tutte le attenuanti possibili..

    Alessandro e' quello esperto di tecnologie motociclistiche, che in altro post, quello sulla nuova Honda nc700x dice che "e' sicuramente migliore della Duke 690".. uno pseudo scooter da 48 cv contro il meglio della raffinatezza attorno ad un cilindro da 70cv.. a lui non aggiungo altri commenti, questo basta per tutto..

    Sgonfiatevi un po tutti, vivete e lasciate vivere..

    salut

  • 36. Jorge Lorenzo/ Rossi Ducati

    .....quest'anno anche se non si e' riconfermato campione ha fatto delle gare eccezionali...dimostra che quando il pacchetto e' apposto ..la sua guida e' vincente su tutti..!! anche su Stoner .
    L'anno prossimo ci sara' molta carne al fuoco ..i top rider sono motivatissimi Rossi Lorenzo ...in primis ovio Stoner che si vuole riconfermare.....ma anche il buon Dovi che spero faccia bene.

    Vorrei aggiungere ,su Rossi, l'anno che e' passato anche se negativo di risultati e' stato un anno importantissimo per Ducati per cambiare politica e per mettersi in gioco .cambiando mentalita' .lo stesso vale per Rossi ,voglio pensare che gli sforzi fatti diano i loro frutti....vedo il bicchiere mezzo pieno sia per Rossi che per Ducati.

  • 37. linusdromico

    Lorenzo ha vinto SOLO quando Stoner ha avuto problemi di gomme ed un paio di volte sotto la pioggia scrosciante con mille variabili..

    quando i pacchetti dei due piloti sono a posto, a Lorenzo manca solo un secondo.. recuperato quello, lo puo anche battere..
    Lorenzo batte Pedrosa, ma su Stoner.. manca un pelino di velocita

    dai su dai.. le cagate stanno in poco!

  • 38. @Ivan

    Adesso mi sto stufando di essere sempre accusato "dell'amore verso Rossi" NON E' COSI' E "I FREDDI NUMERI" SE PROPRIO LI VOLETE TIRARE IN BALLO, ANDATELI A PRENDERE NON SU QUELLO CHE VI CONVIENE, CIOE' I TEMPI SUL GIRO VELOCE (dato importante ma che a Rossi non è mai interessato più di tanto se la moto aveva dei problemi e bisognava lavorare su altro) MA ANDATE A VEDERE I TEMPI TOTALI DELLE GARE DELL'ANNO SCORSO E CONFRONTATELI CON QUELLI DI QUEST'ANNO, MA FATELO SUL SITO UFFICIALE DELLA MOTOGP, NON PER LA PER LA RETE E PRESI DA QUALCHE COMMENTATORE DA STRAPAZZO CHE NON SA NEANCHE CHE CAVOLO SIA LO SQUISH, DOVE SI VERIFICA, CHE COSA COMPORTA AVERLO SBALLATO, COME SI DEBBA REGOLARE, COSA CONVENGA TOCCARE PER REGOLARE LA FORCELLA ANTERIORE DI UNA MOTO O CHE SIA IL PRIMO TAMARRO NEI TRACKDAY A FINIRE SULLA GHIAIA DOPO AVER FATTO PENNE SU PENNE DIETRO AI BOX CONVINTO CHE AVERE UN 1000 SIGNIFICHI DOVER ANDARE PER FORZA PIU' VELOCE DI UNA RS CHESTERFIELD250 E NNO CAPISCE COME SIA STATO POSSIBILE ESSER STATO SVERNICIATO 10 VOLTE IN 2 ORE!!!!!!!!!!!!

    Se si prendono i tempi di Stoner 2010 e quelli di Rossi 2011 NE USCITE CON LE OSSA ROTTE...le moto 2011 E PARLO DI TUTTE TUTTE VANNO dai 20 ai 50 sec più veloci di quelle del 2010 salvo qualche gara e condizioni climatiche differenti QUINDI SMETTETELA DI DIRE BAGIANATE PERCHE' ROSSI CON I TEMPI DEL 2011 AVREBBE VINTO IL MONDIALE NEL 2010 IN SELLA ALLA DUCATI MA LA DIFFERENZA STA NELLE GOMME E NELLE MOTO NON NEL POLSO O NELL'ETA' MA MI SA CHE VOI AVETE SOLO FRASI FATTE NEL CERVELLO E POCO SPAZIO PER FARVI DOMANDE E ANDARVI A DOCUMENTARE PRIMA DI AFFERMARE CERTE COSE COLMANDOVI LE LACUNE!!!!!!!!

    Per quanto riguarda il distacco tra Rossi e i primi non ho proprio capito che cosa mi stai contestando!? 1,2 - 1,1 - 1,5 ma cosa stai farneticando!?!?
    I distacchi è logico che variano di gp in gp per una miriade di fattori ma tieni ben presente una cosa...LA DIFFERENZA TRA HONDA E DUCATI E' COSTANTE E A FAVORE DI HONDA, MENTRE I I DISTACCHI SUI TEMPI SONO LA VARIABILE CHE SI OTTIENE A SECONDA DEL TRACCIATO IN CUI SI SOTTOPONGONO IN STRESS FISICO LE MOTO!!! Se non capite neanche questo NON PRENDETEVELA CON ME MA ANDATE A STUDIARE!!!!!

    Se invece volete rimanere qui a cercare di ottenere la ragione facendo finta che i piloti e gli ingegneri non abbiano mai dichiarato niente e spiegato più e più volte come mai ci siano queste differenze, attaccandovi solo ad elogi e numeri favorevoli al vostro pilota attaccandovi ai fichi secchi che erano più buoni quando li faceva Stoner anzichè quelli di Rossi FATE PURE MA ALMENO APRITEVI UN FORUM IN AUSTRALIA E NON TARTASSATECI LE NOCI GRAZIEEEEE!!!

  • 39. Brandon Alan Lee

    Hai tralasciato il commento di Lorenzo dove dice che "ha battuto Stoner, Lorenzo, Dovi ma ancora non Vale."

    Li ho già postati sotto qualche altro articolo... ma "nessuno" li ha commentati...!"

  • 40. @ ivan r.

    Ivan.....forse ti sei risposto da solo...nel senso che Lorenzo ha fatto una gran rimonta su Stoner nel Gp di, non ricordo.., poiche' Stoner con la sua guida spettacolarissima ha finito le gomme...Lorenzo invece avendo una guida pulita e tecnica ha raggiunto e battuto Stoner alla grande!,...con un gran sorpasso!
    Le cagate le dici tu magari....stoner e' un grande pilota non aggiungo altro poiche' poi mi dicono che sono un ultra' Stoneriano.....
    Ma Lorenzo quando era apposto ha dimostrato le sue grandi qualita' di pilota ! poi per carita' sono d'accordo che Stoner sia stato il migliore quest'anno...ma non sono ancora convinto che Stoner sia superiore a Lorenzo ....se mettiamo gli stili nel piatto della bilancia mi sa' che vince Lorenzo!...
    E credimi che a me Lorenzo non mi sta' manco particolarmente simpatico ma riconosco la qualita' del pilota!

  • 41. linusdromico01 ivan r.

    vedere guidare Lorenzo dal vivo fa veramente impressione... anche a me Valentiniano...!
    Spiace dirlo ma ha uno stile "perfetto".
    Se in tv mi piace meno devo ammettere che da bordo pista è un altra cosa.

  • 42. brandon

    vedere stoner in tv e' impressionante ma verderlo dal vivo fa venire i brividi!
    la prima cosa che pensi e' " ma questo non ha il minimo di paura?"

    la differenza tra stoner e gli altri ( rossi compreso) e' talmente evidente che i ltuo continuo difernderlo o meglio giustificarlo e' coem arrampicarsi sui vetri ed e' sinceramente imbarazzante.
    Il 2011 se mai ce n'era bisogno ha dimostrato molto banalmente come un fenomeno puo' guidare tutto e bene , l'italiano invece guida solo moto di un certo tipo . QUesta e' la differenza piu grande , se poi fossero sulla stessa moto , beh coem andrebbe a finire e' lampante
    saluti

  • 43. pacco linus..

    si ma le velocita sono diverse..

    Lorenzo perfetto non prende Stoner perfetto..

    tutto sta se Stoner riesce a trovare il setting per le gomme (vedi laguna Seca 2011) da li per Lorenzo il buio..

    poi che dire.. io preferisco la guida spettacolare9e veloce) a quella pulita e bella..

    del resto tutti i poster e le gigantografie riprendono Stoner in derapage sulla Desmo.. mica bau bau micio micio!
    :)

  • 44. linus.

    poi linus, hai sbagliato, Lorenzo perfetto quest'anno ha preso solo Stoner se imperfetto.. di gomme..

  • 45. Il problema di Lorenzo...

    ...è che spegne le moto nei test facendo figuracce!! ;-p ;-p ;-p

    @Pacco999
    ...io cerco sempre di fare riassunti ma alla fine non ce la faccio mai, rispondo sempre cercando di spiegare cosa c'è dietro ad un'affermazione e alla fine viene fuori un papiro!!! Giuro non lo faccio apposta, se poi dovessi tener conto di tutto quello che hanno scritto contro il Vale, che ho volutamente tralasciato, non finirei mai più di scrivere ;-D

    Apparte gli scherzi, tra tutti gli avversari di Rossi, forse Lorenzo è stato il più tosto e costante, guida molto molto pulito, è vero che ha la Yamaha nonchè moto di Valentino all'esordio dello spagnolo, però è anche vero che ora sta lavorando da solo, mettendo ad ogni gp del 2011 una pezza nella progettazione che nel 2011 non è stata all'altezza delle altre Yamaha modificate dal TEAM di Rossi (sennò poi dicono che Rossi non è un ingegnere!! ;-p) con l'esperienza di Burgess che non è il primo fesso, anzi lui ha capito subito il potenziale di Valentino Rossi, già da quando Biaggi disse che il 5 valvole per cilindro andava bene mentre Rossi disse l'esatto opposto e infatti le 1000 furono 4 valvole per cilindro e andarono decisamente meglio!!

    La maggior parte della gente che commenta in un forum non sa neanche cosa voglia dire saper distinguere se il problema sull'anteriore provenga dalla forcella, dalle sospensioni, dai freni o dalle gomme, (questo è capibile e nessuno pretende niente) e poi commenta additando in stile fascista creando uno squadrone unito fino alla morte, accomunato dal solo scopo di criticare un pilota senza neanche sapere di che cosa si stia parlando (e questo invece non è comprensibile e sbagliato e non conta conoscere ma si parla di civiltà!!) e magari son quei soliti soggetti che li vedi esaltati come bimbi nei trackday che toccano la saponetta col ginocchio ma praticamente con la moto quasi dritta e loro totalmente fuori dalla sella e col ginocchio esternissimo rivolto verso il basso, magari anche toccando col gomito, pur di uscire fuori dal turno e bullarsi con gli amici di averle strusciate, così son capaci tutti ma se sai piegare le saponette non le strusci e basta ma LE CONSUMI e basta dare un'occhiata alle gomme per vedere se uno piega o se usa la moto come un remagio cioè spostarsi da un punto A ad un punto B!!!

    Io quando dovevo imparare a piegare, per prima cosa avevo notato che se non baravi e andavi giù, non toccavi lo stesso col ginocchio e anche se ti sembrava di essere quasi per terra e in fondo, a fine turno quando ti giravi a guardare le gomme vedevi innanzitutto che andavi più giù da un lato anzichè dall'altro (in genere si preferisce il lato sinistro) e dove piegavi di più, ti mancavano sempre quei 2-4 mm...ho capito solo insistendo come si faceva a utilizzare entrambe le gomme fino alla fine e senza sentire i consigli di nessuno...quelli li volevo solo quando proprio non ci arrivavo da solo!!

    Evidentemente al giorno d'oggi son tutti manici, ingegneri, meccatronici, progettisti però preferiscono rimanere a scrivere nei forum e lasciar spazio a gente come Rossi, Lorenzo, Stoner, Pedrosa, Biaggi, Gibernau etc etc..

  • 46. 35 Ivan

    Parole sante.... Parole sante

  • 47. ivan

    ivan aggiungo una cosa...
    Oggi penso ancora che il piu' forte nella bagarre sia Rossi ...e se mi chiedessero ;"chi vorresti vedere in bagarre" ? ...beh
    Io vorrei vedere Rossi e Lorenzo poiche' li ritengo i due piu' forti e all'altezza di sostenere una vera "lotta" ...
    Amo lo stile di Guida di Stoner ....ma ad armi pari conRossi temo che perda il confronto e anche con Lorenzo.
    ma questa e' una mi opinione personale....
    Oggi il campione del mondo e' Stoner ...il piu veloce in assoluto il piu' spettacolare...ma quando il Rossi e il Lorenzo arriveranno allora ne riparliamo....

  • 48. derry73

    le spari grosse, grosse...

    Perchè gli altri della MotoGP hanno paura? Quelli della moto 2 con moto si più elastiche ma che imbarcano di più hanno paura?
    fammi il piacere...

  • 49. linusdromico cmm..47

    sono daccordo con te su una cosa..

    Il piu forte nella bagarre e' Rossi..

    di tutto il resto del discorso.. e' successo ed e' stato provato esattemente il contrario..

    poi non so che mondiale tu abbia visto ma.. lo sai cosa ha fatto Lorenzo quest'anno vero? e Rossi? e... Stoner? E gli anni passati? ti sembrano fatti che sostengono le tue affermazoni?

    boh

  • 50. IVAN

    ....Non volevo dirlo...poiche poi dicono che sono Stoneriano....ma io Adoro lo stile dirt di Stoner.....non l'ho detto perche taluni persone poi dicono che mi contraddico.
    POi veniamo a Lorenzo.....dici che Lorenzo ha preso Stoner inperfetto di gomme....eh ok vabbe' mettiamola cosi....ma se a meta' gara Stoner e'alla frutta cn le gomme ...forse e' prorpio per "colpa" della sua guida spettacolare...che porta ad una usura precoce....non lo hai m ai pensato? anche se proficua in taluni circuiti
    ti sei mai chiesto perche' Lorenzo da meta gara comincia a martelalre?..
    il campione sa anche gestire la gara e gomme....
    Non preoccuparti il mio non e' un pugno di ferro tra me e te'...tra Stoner e lorenzo...ma sostengo solamente la Superiorita' di Lorenzo in gestione di gara e indole alla bagarre.
    Stoner lo preferisco anche io come guida ecc....
    ma parlando obbiettivamente ...e dovresti esserlo se segui attivamente le corse..dovresti vedere queste differenze .
    Poi se stoner impara a gestire le gomme e la bagarre allora non avra' piu' rivali.

  • 51. Scorrendo le classifiche

    ho dedotto:

    1 Stoner = fenomeno ha vinto molte gare senza preoccupazione
    2 Lorenzo = Bravo posto che gli compete dato che è arrivato dietro a
    unfenomeno
    3 Dovizioso poco meno bravo di Lorenzo ma più di Pedrosa
    4 Pedrosa pilota più scarso delle Honda, buon Pilota
    5 Spies pilota nella media ma meno Bravo di Pedrosa

    7 Rossi 1° Pilota di quelli scarsi, sopratutto quest'anno che è venuta fuori la scarsità e mediocrità anche dei suoi anni precedenti
    8 Hayden 1° delle Comparse ma più bravo di quelli dietro
    dal 9° al 22° Posto tutte comparse , ma sicuramente più forti di Valentino perchè loro hanno trattamenti molto scarsi.

  • 52. @Piega

    ...soffrono anche di memoria corta perchè Hayden nel 2010 è arrivato più di una volta davanti a Stoner ma non fa testo perchè è Stoner!! ;-D
    Come non fa testo che Stoner ha vinto 2 mondiali fotocopia per merito mentre Rossi li ha vinto perchè la Honda era superiore e non aveva i rivali di oggi (senza ride by wire) mentre Stoner, Lorenzo e Pedrosa sono davvero forti, non sono mica i vecchi rimbambiti di prima che GESTIVANO 250cv SENZA ELETTRONICA!!
    Mamma mia...quanti pagliacci che c'erano nella 500 2t prima che arrivasse il ride by wire nel 2007, non si potevano davvero vedere con tutti quegli high side, impennate di potenza gestite, staccate di traverso per la potenza delle scalate gestite col polso ECCHESCHIFO, MOLTO MEGLIO ORA CHE SONO AIUTATI IN TUTTO DALL'ELETTRONICA E STONER POI CHE LA USA MENO DI TUTTI HAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAAH ;-D

  • 53. PIEGA 48-51

    quante stupidaggini che scrivi e tutte insieme! post 51
    vai in pista e guarda stoner al mugello o a misano e poi dimmi se lo vedi azzardare come gli altri e di piu e a maggior ragione quando era su ducati - post 48

  • 54. Non so se vi leggete ma....

    Se voi sostituiste con Casey Stoner o Jorge Lorenzo (a seconda di chi vince il mondiale) Chuck Norris, le battute su costui sarebbero totalmente intercambiabili del tipo:
    "La moto di Casey Stoner nello 0-100 km/h ha fatto i 200km/h"
    "Casey Stoner a 3 anni ne aveva già 6"
    "Quando Casey Stoner parla a vanvera, vanvera risponde" etc etc etc ;-D

  • 55. Brandon

    Scusami ...senza offesa...ma sei abb.za Noioso e presuntuoso.
    credo che ogni utente del forum abbia diritto di scrivere la sua e tu di repplica...ma repplica con un po' di senso...
    prova a leggere te stesso prima di "attaccare" gli altri.

  • 56. derry73

    Derry....sono d'accordo con te' sullì'impressionante stile di guida di Stoner e l'immenso talento che ha...e mi sorprendo che molti non si rendano ancora conto del talento di Stoner....e di come sia cresciuto anche personalmente.
    Tuttavia i confronti con Rossi e Lorenzo nel 2011 sono pressoche' impossibili da fare ...Stoner ha avuto a disposizione una super moto e ha stravinto "umiliando" i compagni di team su stessa moto.
    Casey e' pazzescamente velocissimo e ha coraggio da vendere ...grazie anche all altissimo livello di eletronica che lo asseconda e anche alla ciclistica che non e' quella della sua ex Ducati.
    Detto questo nessuno ancora ha sentore di quanto margine di miglioramento possa avere Stoner...se ne avesse ancora ...allora sono veramente caxxi per tutti!!

  • 57. piega brandom

    piega

    i primi due posti li hai azzeccati, poi mi devi elencare i commenti in cui trovi Dovizioso davanti a Pedrosa, e Valentino patacca anche negli anni passati.. qui si prova solo a dire che (forse) Stoner sia piu veloce di Valentino, tutto il resto ce lo metti tu..!

    Pedrosa ha sempre perso grinta nelle gare dove viene superato,si deprime, rimane indietro e si fa prendere anche dalle seconde guide.. (considerando anche a pari-moto) quindi gran campione non e'..
    Dovi e' consistente, meno veloce di Pedrosa in assoluto, ma costante.. e sincero!

    Valentino quest'anno ha mostrato un nervo scoperto.. una debolezza sconosciuta ai piu, cioe' che senza moto su misura non fa la differenza, o comunque la fa di poco, molto meno di quando ha la sua moto, (sui compagni) e comunque (per me)anche con moto su misura, da quando ha avuto di fianco un'altro campione non e' che ci fosse tutto sto distacco.. ci sono stati molti errori da novellino di Lorenzo dove ha perso molti punti, ma dire che Valentino sia piu veloce boh.. sicuramente e'piu coriaceo nello scontro.. ma e' UNA caratteristica, non LA caratteristica che ti fa vincere i mondiali..

    E questo probabilmente alimenta la fola che anche gli anni precedenti.. vien da dire "meno male che e' rimasto su moto japponesi e con compagni seconde guide.." poi se volete e' contestabile certo..

    E non si capisce perche continui ad affermare che Pedrosa sia piu forte di Stoner.. non avendo MAI avuto risultati (nemmeno quest'anno) avvicinabili a Stoner.. boh

    poi se vuoi ti si puo passare che manca la prova del 9 di Valentino a parimoto con Stoner.. anche se io penso che prenderebbe paga.. tu mi dirai che nel corpo a corpo vincerebbe Vale.. io risponderei.. ok nel caso riuscisse a prenderlo! (nella box.. un bel 2-1-2)

    Comunque ormai di una cosa mi sono convinto, qui i tifosi siete tu e quel bambinetto di Brandom che difendi pure, tutti gli altri son persone normali che vedono-valutano-discutono.. ma cosi convinti come voi, sul nulla dei fatti che NON elencate non vedo nessuno.

    il bambinetto ancora la mena col ride-by wire.. beh.. Agostini correva del delle carcasse di moto con la gomma che adesso trovi sulle mountain bike.. motoracci a carburatore che quando andavano in coppia sembrava entrasse il turbo..
    quindi Agostini in base a questo sarebbe piu bravo di Rossi vero?

    ma per piacere zittati!!!!!!!

  • 58. Ivan

    beh..non solo Rossi e' il piu' forte nel corpo a corpo...ma anche come sensibilita' e tecnica , l'aproccio che ha con la moto e con le gare..
    quel fattore x che ancora nessuno ha dimostrato di avere...
    ( non farei valutazioni su Rossi guardando questa stagione che non fa' proprio testo) ....nel senso che non credo che Rossi abbia un nervo scoperto o debbolezza sconosciuta ai piu'....ha avuto una moto nettamente inferiore ai diretti concorrenti ...non e' una sua debbolezza oppure ha subito la debbolezza di una moto non competitiva.

  • 59. 58 Linus

    mi spieghi pechè quest'anno non fa testo?? secondo me è proprio quest'anno che doveva avvalorare coi fatti i pareri espressi da Lui su Stoner e Ducati
    I fatti li abbiamo visti, in una stagione è crollato il mito, la leggenda, l'unica cosa che lo tiene a galla sono i 9 titoli perchè per il resto.... è il bello è che il 2011 era solo l'antipasto, l'anno prossimo arriveranno i primi, i secondi e anche i dessert

  • 60. Ho letto le classifiche Ivan

    e parlano chiaro...se le leggi bene, viene fuori quello che predicate da mesi voi. Stoner ha vinto , Lorenzo è arrivato secondo (a moto stessa performance) e tutta la classifica.
    Mi fate un favore 2 o 3 non vi voglio più leggere, ho capito. :-)

  • 61. linusdromico

    la prox stagione, se Stoner fara' ancora la differenza.. nella misura dell'anno passato cioe' sia sui compagni di squadra, oltre che sugli altri, allora vedrai quel fattore x che fa vincere i campioni quelli purosangue..

    quelli che, messi a confronto con altri piloti di altissimo livello del calibro di Rossi e Lorenzo o Pedrosa, non stanno a guardare se la moto ha un pelino meno di stabilita.. se in ingresso curva fa cosi e in uscita fa mi mi.. se gli mancano 5 km sul dritto..

    A me piaciono quelli di campioni, a voi piacciono i perfettini o "ragionieri veloci" ..

    questione di gusti, io preferisco quel fattore "x".. voi quell'altro..

  • 62. manes

    la prima volta che il mondiale sbk corse a vallelunga alla trincea i piloti passavano oltre il cordolo tutti senza essere penalizzati....non sò se in seguito non è stato più consentito visto che era diventato consuetudine passare sul tappetino di erba sintetica oltre il cordolo (il suo scopo magari è evitare cadute in caso errore che tra l'altro credo che non è difficile sbagliare in quel punto )......

  • 63. rossi vs stoner

    se prendiamo in considerazione l'era 800 è finita 2 a 2 se quindi come si fà a dire che stoner è il re della 800 ????a dimenticavo un mondiale è stato vinto da lorenzo (meritato anche se molti dicono il contrario per vincere a quel livello bisogna essere bravi molto bravi)quindi stoner re 800 =follia pura.....direi che è stato il più bravo ad interpretare le moto 800 questo si è stato quello che a vinto di più(tanto di cappello ci mancherebbe)ma alla fine contano i mondilali vinti....e qui siamo pari e patta o mi sbaglio??non prendo in considerazione i mondiali prima del 2007 visto che fa parte del "recente passato"......e anche se è recente non conta più....scusate ma questo è quello che penso della diattriba del momento rossi vs stoner....

  • 64. @Linusdromico

    ...ma io penso che quello che mi hai detto vada rigirato a chi subito assegna il titolo di "migliore di tutti i tempi" a caso!!
    All'inizio ero imparziale, disponibile a dialogare, tranquillo e con scambi di idee ma a furia di frequentare GLI INGEGNERI E CAMPIONI DEL MONDO di questo forum i discorsi scemano nella banalità, i concetti son sempre i soliti triti e ritriti (quindi NOIOSI E RICCHI DI PRESUNZIONE!!) soprattutto perchè chi ribadisce le solite cose lo fa solo ed esclusivamente PER SIMPATIA O ANTIPATIA verso un pilota piuttosto che un altro e quindi ALLA LUNGA la prendi sul ridere perchè tanto se parli con un muro forse ottieni più soddisfazione...
    Non penso che sia tanto difficile capire che la Honda abbia portato una moto NETTAMENTE superiore alle altre e NON E' STATO STONER CHE HA STRACCIATO TUTTI, LORENZO E ROSSI COMPRESI, casomai ha battuto Dovizioso, e per quanto riguarda Pedrosa, Stoner STESSO HA AFFERMATO che se Dani non si fosse infortunato si sarebbe giocato il mondiale con lui e per quanto mi riguarda Pedrosa è un pilota VELOCISSIMO visto che in quasi tutte le piste c'erano i suoi record da battere, ma non è un pilota da mondiale, son 6 anni che ne da la prova, non me lo invento io, ma è FRAGILE ed ogni volta che cade è un rischio per lui e le sue clavicole, quindi non penso che si possa affermare così a caso che Stoner sia il migliore di tutti i tempi e chi lo fa, per me è UN PRESUNTUOSO che ha il diritto di replica MA NON DI POSTARE BOIATE E CONTRADDIRE PILOTI E PROFESSIONISTI DEL SETTORE SENZA ALMENO MOSTRARNE LE COMPETENZE!!
    Davanti ad un PC siamo tutti piloti, ma poi quando si scende in pista o si fanno domande con parole sconosciute ECCO CHE SI VEDE CHI SI E' REALMENTE e per quanto mi riguarda queste persone non hanno RISPETTO ED UMILTA' addirittura c'è chi come Donnie1 è uno che si permette di dire "è da un po' che ti seguo e si vede che non ci capisci niente di moto" oppure altri che dicono "dovresti darti all'ippica anzi no forse anche li non ci capiresti nulla"!!
    Parlo anche per te che assegni titoli gratis, elevandoti a SUPERVISORE...ma in realtà tu e gli altri chi siete per potermi dire chi sono o chi non sono?

    Non vi siete ancora resi conto che tutto ciò che io ho affermato ed esposto come problema SI E' POI SENTITO DALLA BOCCA DI ROSSI/BURGESS/PREZIOSI/GUARESCHI ed io ho esardito su questo sito dicendo che "ALLA DUCATI SERVIVA UN TELAIO, UN TELAIO PERIMETRALE PERCHE' L'ATTUALE NON SOLO NON ERA STATO PIU' SVILUPPATO DAL 2009 AD OGGI PORTANDO AVANTI SOLO LO SVILUPPO DEL CARBONIO MA ORMAI OFFRIVA PRESTAZIONI NON PIU' COMPETITIVE CON LA COCORRENZA CHE AVEVA FATTO TANTI PASSI IN AVANTI FACENDO COSI' RITORNARE LA DUCATI AD UNA SITUAZIONE SIMILE DEI LIVELLI DELL'ESORDIO CON CAPIROSSI E BAYLISS, PILOTI DAL TALENTO INDISCUSSO MA CHE CON MOTO COSI' NON POTEVANO CERTO VINCERE UN MONDIALE!!
    Qui invece la gente dice che Rossi è bollito, Stoner è un fenomeno, gli avversari di Rossi prima del 2007 erano dei rammolliti etc etc...ok che c'è libertà ma ABUSARE DI INCOMPETENZA su un sito come MOTO.IT mi sembra un po' eccessivo e ROVINA l'IMMAGINE DI CEREGHINI E CO.
    SALUTI

  • 65. @Ivan

    ...non vorrei aprirti un mondo strano, ma il "bambinetto" che tu dici sa che Agostini correva con moto 4 TEMPI, mentre la Yamaha su cui era andato era una 2 tempi, so cosa sia una motom da corsa e l'ho anche provata....quella gomma fine fine che dici tu non è sinonimo di mancanza d'aderenza anche se ai giorni nostri può sembrare molto strano e una cosa fondamentale che lo conferma è appunto L'EROGAZIONE che non era assolutamente così potente come quella di oggi, possono solo confermarti che le PROTEZIONI E LA SICUREZZA di una volta NON SOLO NEANCHE CONFRONTABILI CON CIO' CHE OGGI OFFRE IL MONDO DEL MOTOCICLISMO ma stai tranquillo che Agostini e gli altri non erano alieni e tanti titoli conquistati da Agostini, senza nulla togliere al suo talento, erano per lo più supremazia MV AGUSTA, raggiunti SOLO DOPO che Hailwood scese dalla sella di questa moto per LOTTARE CON HONDA DECISAMENTE INDIETRO MA MIKE ERA UN FENOMENO E DOVE CONTAVA IL POLSO SI POTEVA FARE, Rossi lo vedo come la sua REAINCARNAZIONE MA CON PIU' VOGLIA DI DIMOSTARE CIO' CHE REALMENTE E' E QUESTO SPETTACOLO MANCA ESATTAMENTE DAL 2007 IN POI ANNO IN CUI IL POLSO NON CONTA PIU' COME PRIMA E PER QUESTO DICO CHE I VALORI CHE SI VEDONO IN CAMPO NON SONO QUELLI REALI E CHE SENZA QUEI FAVORI DI AIUTARE NEL POLSO DEI PILOTINI EMERGENTI ROSSI AVREBBE FATTO MACELLI, AFFERMAZIONE NATA DA UN 2001-2011 DOVE NON SI FA ALTRO CHE PARLARE DI LUI CHE RICORDO HA BATTUTO UN BIAGGI ARRIVATO SECONDO DIETRO A DOOHAN INGIUSTAMENTE E LO DICO DA NON CERTO AMANTE DI MAX BIAGGI, TITOLATO UN VECCHIETTO NON ALL'ALTEZZA DI DI STONER E LORENZO!!

    Dovreste guardare più motociclismo e farvi meno paranoie mentali senza titolare nessuno se non ne avete le competenze...a casa mia c'è una legge che si chiama "c'è sempre da imparare nella vita da chiunque, grandi, piccoli coetanei da chiunque!!"

  • 66. DUE FENOMENI IN GP: BRANDON E PIEGA

    Per questi due saggi della motocicletta, uno che racconta di come ha imparato a piegare, magari a quarant'anni, l'altro fenomeno che racconta di come era l'unico spettatore tra le colline del deserto ad "ascoltare" la motogp, ma perchè non fondate una specie di chiesa dedicata al vostro santo Rossi invece di sprecare la vostra intellegenza superiore con noi comuni mortali su questo forum? Siete sempre voi due che han da dire di tutto, con insistenza, almeno piega qualche cosa sensata la spara ogni tanto, Brandon invece è veramente andato.

  • 67. Che bravi ...., dopo il re nessuno.

    purtroppo è qui che vi sbagliate e di molto cari piega,linus,brandon, pacco .....
    Non volete ammettere o meglio, prendere in considerazione che Stoner è più forte di V46. In fin dei conti sono i numeri a dirlo.
    Io dico che sono 5anni che Casey è alla pari di V46 pur avendo lottato con una moto inferiore. Quest'anno c'è stata la prova del 9 e i risultati sono stati impressionanti da ambo le parti, Rossi-Ducati e Stoner-Honda.
    L'obiettivo principale della stampa a senso unico è difendere a spada tratta il simbolo italiano del motociclismo. Non è possibile mettere in discussione un anno (non la carriera) del Re Mida del motomondiale.
    Tutti dicevano che Rossi sopra la gp11 avrebbe fatto sfracelli dopo le vittorie di Stoner a fine campionato 2010.
    Tutti dicevano che Rossi e il suo team sviluppavano la moto in modo che fosse gestibile per tutti i piloti di casa Ducati.
    Tutti dicevano che Stoner vinceva perchè aveva la moto più performante del paddock, imbottita di elettronica, perfetta ed equilibrata, giusta per la guida di Re Mida.
    Risultato 2011: fallimento sportivo, 0vittorie,0pole,0giri veloci,0 doppio 0. Peggior risultato di sempre per la Ducati da quando gareggia. Ma di cosa volete parlare, chi volete difendere? Ducati che produce 3 moto in una stagione, ha impiegato una forza tecnica mai vista in 4anni di motogp 800.
    La risposta a tutto è molto semplice e banale, non serve essere degli ex piloti o tecnici. Rossi non è più quello che stampa e tv ha voluto farci credere, Rossi collaudatore è andato completamente nel pallone, confuso su tutto (leggetevi le dichiarazioni di molti pre gp e poi ...). Di contro Stoner ha fatto paura per regolarità, velocità, forza mentale, tattica di gara (a parte un gp).
    Stoner è il più grande talento della motogp degli ultimi venti anni cari signori. Ha vinto più di Rossi in categoria 800 con moto inferiore o volete dire che 4anni in Yamaha sono meno di 4 in Ducati?
    Stoner fece una pole con la mille LCR a 20anni, contro le case ufficiali, è come dire che Abraham con la sua gp10 partisse dalla pole. Ma di cosa stiamo parlando?
    Stoner ha semplicemente umiliato i suoi compagni di team al primo anno, ha umiliato Yamaha, e peggio ancora ha ridicolizzato Rossi con Ducati. Sapete qual'è la bella favola del ragazzo australiano? E' proprio il Re Mida ad avere definitivamente consacrato come il pilota più forte Casey Stoner, proprio con quell'annata appena conclusasi del 9 volte campione del mondo, resosi conto di quanto andasse forte con un mezzo inguidabile, dalla guida spettacolare e innovativa.
    Rossi è la storia della motogp moderna, Stoner è la storia di un fenomeno che ha vinto con una moto italiana e inimitabile contro i colossi giapponesi.
    Domani vedremo una Yamaha travestita da Ducati, forse competitiva, ma pur sempre una imitazione giapponese, noi inventori delle due ruote, costretti a copiare una japan perchè il più forte pilota dell'era moderna non è riuscito a portare al limite quel mezzo plurivittorioso con il giovane australiano.
    Che tristezza.
    Quando l'ing.Preziosi disse "vorrei far provare la gp11 a Stoner" che cosa intendeva dire con quella frase su Rossi?
    Dai, aprite gli occhi per una volta, e guardate dove metteva le ruote l'australiano quando era in sella alla desmosedici, soprattutto guardate l'anteriore in entrata di curva che puntava l'interno curva.
    Rossi diceva che non riusciva acurvare, Stoner ci è sempre riuscito nonostante tutto e tutti.
    Le moto guidabili sono per tutti, le vittorie per uno, questa è la storia della motogp 800cc e quell'uno si chiama Stoner Casey.

  • 68. Quoto 67, mentre x Brandon 38 ....

    .... ci ho provato ad andare a guardare i tempi 2011 (ove possibile) contro i 2010, 2009, 2008 Ducati. Il 2007 non fa testo, la moto era forse + veloce (ma comunaque solo Stoner la faceva andare). Ed ove possibile perchè in alcune gare Vele o Stoner erano caduti, o perchè corsi sotto l'acqua e, non ho trovato, come tu invece sostieni tempi paragonabili fra i 2 (solo a Losail hanno girato praticamente negli stessi tempi). Ammesso e non concesso che una tale graduatoria sia possibile e "congrua" (da un anno all'altro cambiano condizioni, gomme, motori, etc), mi dispiace, ma i tempi danno ragione a Stoner, e sopratutto, se guardi la differenza con i compagni di marca, il tutto è + chiaro. Stoner faceva la differenza in Ducati, Vale NO! Se vuoi l'unico confronto a pari moto c'è stato a Valencia nell'ultimo Test 2010 con moto che avevano corso il giorno prima e lì il Vale ha beccato quasi 2 secondi (ma si sà c'era la spalla !!!!!!!!!!!!!!!!!!). Strano a spalla guarita quest'anno è stata la stessa storia. Ed anche Stoner nel 2008 ha corso con lo scafoide rotto, ma per lui non vale la scusa. Sarà dura da accettare ma è così!! 2 a 2 x Mondiali ed alla prossima.

  • 69. xrv27

    intanto dimentichi che il paragone Rossi Stoner è improponibile perchè dovremmo valutarli con le 500 dove, come dice Brandon, il pilota era autore dell'80% dei risultati cosa impossibile, pertanto per l'australiano eguagliare o avvicinare la leggenda e il polso di Rossi resterà impossibile qualsiasi cosa succederà in futuro; semmai potrà diventare il più grande di qualche altra cosa.
    Poi dimentichi che Ducati e Stoner (che ti rammento è più volte arrivato dietro Hayden) sono andati fortissimo nel 2007 per poi peggiorare ogni anno... (mentre i tempi Ducati Rossi sono in linea, e a volte migliori di quelli del 2010)
    Quest'anno è il primo anno di Stoner in Honda... il futuro è ancora da scrivere....!
    Cosa vuol dire Yamaha travestita da Ducati? Perchè mettono un telaio? Ducati è passata dal traliccio al motore portante e forse dimentichi che nel frattempo sono stati contingentati i motori (che per Ducati devi vedere come telai) e sono cambiate le gomme (che casualmente sono perfette per le honda). Come avresti cercato competitività tu per sfruttare le gomme? Fai carter motore flessibili??
    La soluzione unica era un telaio. Infatti come chiaramente espresso da Preziosi : Rossi non chiede un telaio ma chiede inserimento, tenuta agilità e erogazione; gli ingengeri devono "ingegnarsi" per fornirgli quanto richiesto. Il perimetrale lo hanno deciso loro.

    e poi il 2012 è alle porte... forse Rossi fallirà.... o forse si avvicinerà soltanto... o forse... vedremo.

  • 70. ... e comunque ....

    basta guardare come la guidavano (o hanno provato a guidarla). Stoner la faceva girare entrando + forte in curva e facendola derapare anche in uscita, e di qui il vantaggio che bovinamente veniva definito di "motore" (casualmente solo la sua Ducati andava forte, chissà perchè? pensare che uscisse meglio dalle curve no è?! E tutti 'sti pistaioli chiudono gli occhi e fanno finta di non vedere?). Vale non riuscendoci, e non avendo (forse) + voglia di rischiare con un avantremo, DA SEMPRE problematico, ha cercato di cambiarla (e forse ha addirittura peggiorato la situazione). Sono andati nel pallone e non hanno cavato un ragno dal buco. Ce li ricordiamo le frasettine "bastarde" di Vale all'indirizzo di Stoner, che "non prova abbastanza, non sviluppa etc" o di Burgess "cosa volete che sia, due ruote, un motore, in 18" la mettiamo a posto..." NON E' bastato un anno e ..... TANTI AUGURI x l'anno prossimo. E, da ex-pistaiolo rotto, e da Italiano, sarò felice di essere smentito, ma la verita è che solo Stoner l'ha fatta volare la nostra Ducati "DIVERSA"....

  • 71. bravo MAT.. e a Brandom

    neanche Agostini e' paragonabile al suo ammoreeee!!

    Agostini vinceva con la MV, come Stoner con le gomme e il ride-by-wire..

    solo il suo ammore, nell'epoca in cui stravinceva, con i mezzi a disposizione che aveva, ha fatto la differenza senza NESSUNA facilitazione dal mezzo o dalle case costruttrici..

    Infatti guidava una carretta, contro fior di campioni a parimezzo, gomme uguali agli altri, ed un normale Team come tutti gli altri....


    AAAAHH HA HA HA HA!!!!

  • 72. MAT209

    Infatti anche Agostini riconosce in Rossi il più grande pilota del motociclismo moderno, comunque nessuno ha mai detto che Stoner non la faceva andare e nessuno vuole disconoscere i suoi meriti.
    la differenza è che altri vogliono disconoscere i meriti del pilota Rossi, che comunque volenti o nolenti, ad oggi è IL fenomeno.
    Che poi gli altri possano eguagliarlo è per voi possibile e per me no, ma questi sono punti di vista personali.
    Poi le fantasie di ognuno corrono più veloci delle motogp....

  • 73. Gra106 ; IVAN R.

    Gra, per me quest'anno non fa' testo...la Ducati era talmente inferiore non olo alla honda ma pure alla Yamaha e Suzuki ...

    e' una mia poinione personale...e ora che il campionato e' terminato se analizzi tutte le gare se ne accorge pure mio nipote di 3 anni .
    Sono d'accordo con te' che Stoner ha stravinto....e che Rossi avrebbe dovuto dimostrare di piu'...ma cosi' non e' stato.
    e' stato un anno di "test" e quando la moto lo permetteva...qualche sprazzo ma niente di che.....ad ogni modo valutando i tempi di Valentino non era poi distante da quelli di Stoner dell'anno scorso...ma non voglio difendere Rossi ...
    IVAN R.
    Non e' che a me paicciano i piloto ragionieri o perfettini.....premetto che io Adoro lo Stile Stoner...ma riconosco la guida da manuale e proficua di Lorenzo ....dire poi che Rossi e' Ragioniere...non direi prorpio.....ha fatto della bagarre una sua peculiarita'..

  • 74. Brandon

    Certo che si ....Stoner ha avuto una grande moto! e qui non ci piove
    Io ho solo constatato che L'uomo Stoner ha fatto un grande passo e un gran lavoro su se stesso!!... nn l'ho mai paragonato a Rossi o Lorenzo.

    Detto' questo tu sei tecnico e frequentatore di piste ...e sicuramente hai esperienza diretta e piu' voce in capitolo ...
    Se dici che sono supervisore...non capisco cosa tu voglia dire...ma secondo me' "urli" in un forum dove tutti hanno il diritto di dire la sua ...
    poi saranno i fatti a tappare la bocca a questi ...no?.....
    Vedremo il prossimo anno in pista ....io mi auguro che Rossi vinca o almeno sia competitivo...e quello che speriamo tutti o la maggior parte...
    ma su di te' non cambio opinione ..! ciao

  • 75. Brandon

    E continuerò a scriverlo perchè le frasi scritte non si cancellano. E tu sei uno di quelli che non seguiva le gare di moto. Chiaro adesso?

  • 76. pacco comm69

    a leggere in fondo al tuo commento, dove dici "Rossi non chiede un telaio, chiede una moto guidabile" il che e' verissimo e sacrosanto, ma automaticamente mi smonti il mito...

    il mito dello sviluppatore, son tutti capaci di chiedere una moto senza difetti, tutti i piloti chiedono qualcosa.. tutto sta quindi alla fortuna che le soluzioni sviluppate siano uelle che servano.... poi per i setting fini, diciamo che ha un vantaggio su tutti, il grande Burgess..

    Ed qui che cade il vostro piu grande campione di tutti i tempi, che con la HRC stravinceva,(piu o meno come Stoner oggi giusto? solo che Vale in Honda era da solo!) passato a Yamaha stravinceva.. (che ha sviluppato lui? col tornio a casa? e la fresa? cosa che non fa in Ducati.. lui chiede..)
    fino al giorno che e' stato affiancato da Lorenzo.. da li i capricci.. i muri.. e la fuga! con uno Stoner che nel frattempo lo martellava sull'altro fronte, scambiato per il cavallo pazzo che non sa portare una ottima moto.. e rivelatosi il puledro che solo lui sapeva guidare quella moto, e che con una moto "normale" e' su un'altro pianeta..!

    Qiundi.. Vale in HRC, le vittorie erano merito suo e non del mezzo, o delle gomme fatte da lui e per lui, mentre per Stoner 2011 HRC niente meriti, in Yamaha era merito suo lo sviluppo e le vittorie, mentre in Ducati lui "chiede" e non gli vien data roba buona..
    e di contro Stoner in Ducati non e' stato capace di vincerci mondiali con quel po po di moto la.. mi sembra... due pesi e due misure?
    Forse che se Stoner fosse Italiano sarebbe trattato come il Sic? "L'erede di Rossi" che avrebbe gia superato il mestro?? a me pare di si..

    ma fatemi il piacere!!! per non dire altro!

  • 77. aspetta ivan r.

    Dimentichi che anche Stoner si è portato via mezza squadra ducati (a partire da quel volpone di Suppo) compreso l'elettronico (casualmente l'elettronica è stata uno dei punti di forza della honda ed un punto debole della ducati 2011) ... che differenza c'è ? che forse Burgess era più famoso? Perchè per Rossi è una colpa, o comunque un vantaggio e per Stoner no? Non mi sembra di aver criticato qualcuno perchè segue il pilota con il quale si trova bene.
    E certamente i piloti non disegnano i telai ma danno indicazioni per cosa fare; ed è normale parlare con i sintomi della moto che solo il pilota (perchè neanche i collaudatori sono in grado di arrivarci) è in grado di individuare.
    Bè in hrc dopo la partenza di Vale non è che abbiano brillato... la moto sicuramente c'entrava ma Rossi ha fatto il resto.
    Così come honda 2011;i ho detto che la moto era vincente (o competitiva) già nel 2010 (anche Rossi lo ha dichiarato) e che Stoner ci ha messo del suo.
    E le michelin fatte al mattino le avevano tutti i top rider

  • 78. eeeh gia pacco!

    Burgess e' sucuramente piu famoso ma sicuramente anche bravo..

    Gli altri, quelli di stoner non si sa'.. sicuramente mica son degli scemi, Suppo per primo, che ha cambiato il Team HRC dal profondo, spostando il baricentro da Pedrosa.. verso il centro..!
    Ricordi gli anni in cui le moto HRC sembravano delle mini moto con Hayden disperato?? he he! nonostante tutto Pedrosa non vinceva mentre Hayden faceva sempre piazzamenti.. e si fece pure un mondiale! si gnifica che la moto era una bomba gia allora, era Pedrosa che (era sfigato) ma anche non era/e' tutto sto pilotone..

    con quella moto doveva vincere 12 gare come Stoner!!con Vale in crisi di gomme..!! invece perse la testa e fece cadere anche Hayden mandandolo a rischio di perdere il mondiale.. e meno male che il grande campione dei campioni riusci a perderlo lo stesso con una cagata stratosferica all'ultima gara! mah

    qui la testa mi sa che la perdono di piu quelli accreditati di tanta forza di carattere che Stoner che ha sempre avuto una pressione schiacciante e una moto di merda!

    come scrisse qui uno esperto: la tv trasmette immagini, gli occhi vedono, e la mente interpreta.. !

    ciao!!

  • 79. ivan

    su quello che hai scritto..su alcune frasi mi trovi d'accordo..:

    IVAN
    fino al giorno che e' stato affiancato da Lorenzo.. da li i capricci.. i muri.. e la fuga! con uno Stoner che nel frattempo lo martellava sull'altro fronte, scambiato per il cavallo pazzo che non sa portare una ottima moto.. e rivelatosi il puledro che solo lui sapeva guidare quella moto, e che con una moto "normale" e' su un'altro pianeta..!
    L.
    Infatti non ho mai capito i muri al Box ....da li poi le risatine e i commenti sarcastici di Edwards a Hayden....

  • 80. linusdromico

    He he!

    qui tutti ricordano le cose scremando quel gli pare, mettendo in luce o in ombra a piacimento... 9 mondiali di qua, la forza di testa di la, lo sviluppatore di su e la Ducati che non cammina di giu'..!

    insomma, Valentino a leggere qua sembra il Dio in terra.. in realta' e' un grande campione si, ma cui e' girato veramente tutto bene per un bel po di tempo!
    E come se Lorenzo fosse arrivato sulla Yamaha da solo, senza Valentino come compagno.. senza Stoner a martellare.. chi avrebbe vinto gli ultimi 4 mondiali?
    O come se Stoner fosse stato da solo sulla sua Ducati di m.., ma senza Lorenzo e Vale di torno, secondo te chi avrebbe vinto gli ultimi 4 mondiali??

    da quando coesistono guardacaso i mondiali si spartiscono tra tre piloti, e sara' sicuramente piu difficile per ognuno arrivare a 9..

    quel che poi ci voglio aggiungere io, (e gli Stoneriani) e' che forse Stoner ha un pelino di vantaggio sugli altri, e messo su un'Honda puo fare parecchi filotti, lui e' fortissimo, e non ha bisogno poi di moto cosi perfette per cavarsela, e Honda difficilmente sbaglia di tanto una moto..
    Questi fattori mi fanno pensare che l'era Stoner e' iniziata..

    poi e' una mia sensazione e lo dico a titolo personale..!

    Adesso vai Brandom.. vai con uno dei tuoi sermoni epici sui meriti del tuo begnamino e le attenuanti per tutti gli altri.. sono tutt'orecchi.. SOB!

    :) salut!

  • 81. XRV POST 27

    SONO D'ACCORDO CON TE COME NESSUNO MAI!!!!
    Il sottoscritto sostiene ormai dal 2007 e in questo contesto da qualche mese ( cioe 'da quando mi sono iscritto ) che CASEY STONER e' il fenomeno , il piu grande talento degli ultimi 20 anni.
    Sono stato tacciato di imparzialita , tifoseria addirittura "eresia" perche' non si possono dire cose del genere. Ho portato numeri , dimostrazioni ecc. ma non c'e' niente da fare , in Italia e' impossibile discutere mettendo Rossi sul secondo o terzo gradino del podio, ma riproviamoci...
    Allora partiamo dal 2006 quando stoner senza nemmeno fare i test invernali , su una moto honda cecchinello ( la peggiore delle honda in tutti i sensi ) riesce a fare cose strabilianti da subito ,addirittura pole alla seconda gara ( c'e' chi scrive che quella honda li era pari alle ufficiali! ).
    Il 2007 sappiamo tutti quale dominio ha ottenuto , lo stesso capirossi ha riconosciuto come non poteva credere ai suoi occhi di beccare 1,5'' al giro su ogni pista in prova e in gara ma c'e' chi scrive che vinceva per la moto quando basterebbe vedere che tra lui e capirossi ci sono stati 200 punti!
    Il 2008-09-10 sappiamo tutti come con moto inferiore sia stato sempre competitivo al livello piu alto dando SEMPRE l'impressione di poter vincere ( cosa che gli altri ducatisti manco nei sogni ) . Il 08 ora sappiamo perche cadeva , il 09 era in testa con moto inferiore ma dovette fermarsi per la malattia che tutti conosciamo ( altro che psicologo) , il 2010 sappiamo che per avere una forcella vecchia ci sono voluti 6 mesi ...
    Il 2011 ancora su moto nuova e piu guidabile i ldominio totale vincendo in tutti i modi .
    I numeri dicono che ha vinto 33 gare su 86 gare ( dal 07 ad oggi ) , il secondo e' Rossi con 21 e un anno in piu! Dicono , sempre i numeri , che ha fatto anche 33 pole ( il secondo pedrsoa con un anno in piu 18) e se non ricordo male 57 podi piu un'infinita' di giri veloci. IL TUTTO ASSUME MAGGIOR RILIEVO SE PENSIAMO CHE LI HA OTTENUTI GUIDANDO L'80% DELLE GARE SU UN MEZZO INFERIORE!
    In mezzo a tutto questo bisogna ricordare come sia l'unico pilota ad aver vinto il mondiale su 2 moto diverse al primo anno.
    Tutto questo e' inconfutabile eppure c'e' ancora qulacuno che sostiene che abbia vinto solo per il mezzo le gomme o addirittura l'elettronica ( ricordo che sono gli stessi colleghi che non si spiegano come lui faccia certe cose usando pochissimo e meno di tutti l'elettronica stessa).
    Ribadisco che siamo di fronte al miglior talento degli ultimi 20 anni , che stiamo parlando di un FENOMENO e di colui che ha dominato l'era delle 800 cc senza ombra di dubbio ( basta guardare i numeri sopra ) , insomma del miglior pilota in circolazione . Rossi ha confermato tutto cio' andando in ducati , si puo' dire che il mezzo era inferiore ma non si puo' contestare il fatto che stoner scende da una moto vincente grazie a lui a valencia 2010 e domina subito su un'altra umiliando compagni di squadra e non , rossi invece sulla stessa moto si e' beccato subito 2 secondi e non li ha mai recuperati.Di frotne a una tale evidenza risulta difficile affermare cose diverse se non arramcpiandosi sui vetri

  • 82. @Linusdromico ..io sarei presuntuoso?

    Solo perchè rispetto Il Miglior Pilota Di Motociclismo di Tutti i Tempi!?
    ..e allora cosa dovresti dire a chi giudica senza sapere?

    Forse non m'interessa neanche sapere cosa pensi di me, in fondo sei un nick che scrive ma il mio carattere invece pensa che sei una persona come me con la solita passione e che cerca di spiegare sempre la propria posizione e modo di vedere, ma qui il 90% degli utenti fa processi, scavalca dichiarazioni, si titola a supervisore, sputa veleno, fa diagnosi sullo stato di salute di Valentino Rossi dalla tastiera, si auto-convince che sia un pilota finito, cerca di distruggere con 1 post una carriera di un pilota INCREDIBILE COME VALENTINO ROSSI che fa tremare anche i primati di Giacomo Agostini nonchè riconosciuto da lui stesso come il migliore di tutti i tempi!! A questa gente gli va detto che sono dei presuntuosi perchè chi non sa quel che dice ma la dice lo stesso è una persona pericolosa se ha del potere per le mani!!

    Il mio scrivere maiuscolo non è certo urlare, è un po' come voler EVIDENZIARE O SOTTOLINEARE ciò che ritengo sia opportuno comprendere, un voler attirare l'attenzione e solo alcune volte urlare, tipo quando mi si spaccia il sorpasso del CAVATAPPI del 2008 come un errore dove poi doveva cedere la posizione a Stoner per taglio di chicane <---- QUESTA E' DA INCORNICIARE ...magari col tempo uscirà fuori anche che nel 2009 in Catalunya doveva essere penalizzato perchè ha rallentato Lorenzo in uscita!!

    @Ivan
    Io ho SPECIFICATO "senza nulla togliere ad Agostini" perchè riconosco il suo talento, dopo Hailwood avversari ne ha avuti e li ha battuti, ha avuto anche cuore e sofferenze, ha fatto anche lui il cambio moto da MV a Yamaha vincendo ma converrai con me che se Agostini non avesse corso su MV AGUSTA non avrebbe vinto tutti quei titoli data la superiorità MV (era avanti anni luce alle avversarie, lo dimostra il fatto che dal 1975 ad oggi NESSUNA CASA ha ancora battuto il record di 16 titoli mondiali)

    ..poi parliamo di Mike Hailwood, in sella alla MV non fu MAI BATTUTO da Agostini e se fosse rimasto, Agostini per la storia sarebbe rimasto l'eterno secondo di Mike the Bike ma ciò non è avvenuto, però la storia non parla mai di Hailwood che una volta sceso dalla MV per salire sulla Honda vinse il titolo a pari punti con Agostini ma per età più giovane fu attribuito ad Agostini, e la storia non specifica nemmeno che Agostini le prese anche in 250 e 350, anche li Hailwood permettendo e soprattutto i 15 titoli di Agostini sono maturati di 2 alla volta perchè correva in 2 categorie contemporaneamente e ovviamente sempre su moto MV che non erano solo delle moto competitive ma erano LE MOTO, iper avanti nei tempi, elastico e potente, mentre VALENTINO ROSSI li ha vinti 1 dopo l'altro anno dopo anno fino ad arrivare a 9, numero che Giacomo Agostini non ha raggiunto ne in 500 ne in 350 perchè ne ha vinti 8 in una categoria e 7 nell'altra QUINDI OCCHIO A PARLARE PER SENTITO DIRE O ANALIZZANDO SOLO I NUMERI perchè dietro ad un numero ci sono tante motivazioni!!

    @Donnie_1
    ..non ho capito assolutamente chi tu sia e che cosa voglia da me ma ti prego, dopo quello che hai detto sul CAVATAPPI mi sei scaduto una marea quindi evitami!!

    @Manes
    Ho 31 anni, uno in meno di Valentino Rossi, gioco a calcio da quando ho 6 anni, ho sempre fatto 2 sport (calcio/piscina) e da 11 anni pratico wing chun kung fù alternato alla piscina, corro il doppio dei 20 enni, non sento la fatica e l'età, non voglio assolutamente smettere, non sono mai stato ricco e le moto sono solo il frutto del mio sudore sul lavoro, le pieghe lo stesso, sudore di lavoro per metter da parte e fare il "pirla" in pista dove c'è una grande differenza che in pochi capiscono fino a che non si decidono di fare il passo...

    Andare forte per la strada è sinonimo di "amarsi meno di qualcun'altro" e non di saper andare più forte quindi è più facile che per la strada incontreremo gente che andrà più piano di noi perchè tiene di più alla sua vita (i tamarri pensano invece che sono meno talentuosi) mentre in pista il discorso è molto diverso praticamente la situazione è opposta cioè che uno deve cercare di andare più forte degli altri e nel 90% dei casi si sta dietro a respirare gas di scarico anche perchè se si azzarda una manovra e si sbaglia si fanno danni e ci si fa anche male (il tamarro invece bestemmia perchè stava facendo il tempone, peccato che la pista è di tutti e non si vince il mondiale nei turni liberi)

    Io penso che su 100 utenti di questo forum che cercano di distruggere la figura di Valentino Rossi, si troverebbero abbastanza in difficoltà a completare un giro di pista come si deve in almeno 95 e di quei 5 rimasti forse solo 1 o 2 sarebbero in grado di effettuare 3 giri con un lasco massimo di 5 decimi tra un giro e l'altro...
    Provate ad immaginare cosa voglia dire effettuare 22-25-28 giri praticamente sempre al meglio delle vostre capacità cercando di non farsi prendere o lottare gli ultimi 3 giri al limite contro qualcuno...provatevi ad immaginare di riuscirlo a fare per 9 anni della vostra vita su 14 a disposizione sapendo che un anno vi siete spaccati tibia e perone, l'altro anno la michelin non era competitiva, quest'anno la Honda ha stupito tutti e un altro anno avete avuto 2 rotture del motore e 4 gare fuori per un polso rotto...
    ...vi sentite davvero così grandi da poter dire "Rossi è bollito" "Biaggi fa schifo" "Stoner è il migliore di tutti i tempi"

    Concludo col dire che chi non vuol leggere ciò che scrivo mi può tranquillamente evitare ma chi invece vuol replicare, che lo faccia con logica e senza acidia gratuita perchè pensarla in modo diverso per me non è un problema ma fare commenti che non c'entrano col motociclismo invece è fuori luogo e non è più parlare con appassionati ma con integralisti islamici!!!

  • 83. Dimenticanza....

    ...Stoner si ruppe lo scafoide nel 2003...
    ...nel 2007 vinse il mondiale senza lamentare nessun dolore...la Ducati andava fortissima, aveva tanto margine e non serviva spingere al massimo rischiando di cadere...
    ...nel 2008 dopo Laguna Seca, Stoner cadde altre 2 gare di seguito, è li che si ruppe di nuovo lo scafoide, dopo 3 gare nulle, nel pallone, e mondiale perso a gomme pari ma a moto che andava almeno 4 decimi più veloce di quella di Rossi...
    ...prima del 2009 le gomme su misura e pronte per la gara lo erano per tutti non solo per Rossi ed è proprio dal 2009 in poi che nacquero i problemi sull'anteriore della Ducati e che la filosofia cominciò ad essere in seria discussione per via della troppa rigidità del telaio e dato che un banco motore flessibile non si può certamente creare bisogna cambiare filosofia e con Valnetino Rossi hanno fatto la prova del nove...
    ...per chi dice che Stoner guidava sui problemi e che solo lui la faceva andare così, beh che vada a vedersi i tempi ma di tutti, quelli di Stoner 2010/2011 quelli di Rossi 2010/2011 e poi quelli di Stoner/Rossi 2010/2011 e che veda anche quante volte Hayden è arrivato davanti a Stoner...

  • 84. non se ne va fuori.

    Brandon Il talento di Valentino non si discute e non si discute nemmeno il suo palmares. probabilmente Rossi e' ancora il piu' forte di tutti...probabilmente.
    MA ..dico senza usare terminologie tipo; fenomeno o altro... Rossi e' un uomo che ha tante sfaccettature...come diceva Ivan il famoso "MURO" al box ...(perche' fai un muro quando sei il piu' forte??) ..e la stagione appena passata e alcune sue considerazioni sulla D16 dopo le gare ecc....lascia un po di malumore in alcuni di Noi...
    Valentino ha anche le sue pecche ...non e' perfetto...in pista lo e' semrpe stato ..apparte quest'anno che ,parere personale, nonf a' testo x mille motivi ...pero' un solo terzo posto arrivato per grazia di Dio....e una stagione "fallimentare!" crea degli interrogativi negli utenti
    NON DUBBI SUL TALENTO .ma interrogativi e perplessita' Sul Valentino Nazionale....e certificazioni su uno Stoner che considerato da tutti instabile e meteora del motomondiale...oggi invece l'uomo da inseguire....non il migliore o il fenomeno e'...Attenzione.
    Ma oggi l'uomo da battere.
    Ps Brandon nessuna polemica eh! ciao

  • 85. Linus, Secondo me ...

    ... oggi il + forte è Stoner. Non servono i se ed i ma. Vince il migliore, ed il campionato del mondo di velocità si chiama così x quello. Non serve avere maggiori doti di messa a punto, di simpatia o di cattiveria (in pista). Vince chi va + forte. Chiaro che il risultato è la somma di diverse componenti, tra le quali quelle citate, ma allafine vince chi va + veloce degli altri. Ma questo è il mio pensiero, spero che nessuno si scandalizzi! Il mondiale di quest'anno è finito ed ha decretato il vincitore. In futuro si vedrà..... Buon Motomondiale 2012 a tutti, sperando che le CRT non siano origine di casini e botti...

  • 86. Rossi

    Rossi non e' sovrumano, cade anch'esso se sotto pressione, i compagni quando son forti lo battono, infatti se gli metti accanto un'altro campione fa le bizze..!!

    E' un pilota fortissimo che, unito al fatto che e' molto costante, paziente e metodico nella messa a punto, con un grande Team al seguito, e grandi Team ufficiali che l'han sostenuto... e' diventato quel che e'..!

    Stoner e' sovrumano.. basta confontarlo negli anni con i compagni di squadra.. e sui mezzi che ha avuto..
    poi le altre qualita che ha Vale, quelle che ti fanno diventare pluricampione debba ancora confermarle beh.. ci sta' !
    ma non ci sta che affermiate che non le abbbia a priori, ed in base a cio che e' stato fin'ora con una Ducati sotto il sedere..

    solo il tempo dara conferme...
    e nulla si gnifica che Rossi a confronto ha 9 titoli contro i suoi 2.. rossi ha vinto 9 titoli quando lui non c'era, adesso c'e' e per ora han fatto a meta'..!

    Vai Brandon... cosa trasmentti oggi? Ben Hur? Guerra e pace? o la mitica "Corrazzata Kotionki"??

    Hi Hi..!

    ciaoo!

  • 87. Ivan

    Rossi non ha mai avuto piloti forti accanto a lui perchè (giustamente) aveva la facoltà di sceglierseli. E quando trovava un pilota discreto era sempre over 30. Solo una volta ha avuto un pilota forte e giovane accanto a lui. Probabilmente ha vinto il confronto poichè il giovanotto era al debutto, ma comunque ha vinto e bisogna dargliene atto. Dal 2010 ha iniziato a sentire la presenza del giovane compagno di team e da lì sono iniziati i guai. Dalla caduta al sorpasso dell'Estoril, quando il giovane arrembante ha costretto il dottore a rimettere la gambina in carena. Lì il dottore ha finito di vincere e per adesso, i fatti hanno confermato le mie fantasie. Ancora c'è chi crede in un suo ritorno, ma chi mastica qualcosa di questo sport, sa benissimo che la percentuale è minima. Poi ci sono persone che si sono avvicinate al motociclismo grazie al carisma di Rossi poichè fino a quel momento avevano tirato qualche calcio ad un pallone come la canzone di Morandi o una nuotata in piscina. E naturalmente, oltre a spiegarti che il cavatappi non è una chicane, credono ancora ai miracoli. Ex campione del mondo. Già...ex in tutti i sensi. Prima di tutto perchè non vince ma soprattutto perchè, come ho scritto tante altre volte, gli altri talenti non lo temono più.

  • 88. @donnie_1

    Veramente io seguivo le moto dal 1986, le guardavo assieme a mio fratello che ora é laureato in ingegneria meccanica, visto il costo dell'università solo lui é riuscito a farcela ma il sogno nostro é costoso quindi amen e ho fatto calcio abbinato alla piscina quindi c'hai proprio visto male con me xké se tu avessi solo la metà della mia passione non scriveresti commenti sterili e titolando gente che non conosci..non ti preoccupare non pretendo niente da te..

    ..proprio xké seguivo le corse 11 prima dell'esordio di Rossi mi sono subito innamorato della sua guida...io guardavo le 125, 250 e 500 e ho visto in diretta piloti come Capirex, Cadalora, Reggiani, Romboni, Lucchi, Jacques, Criville, Schwantz, Barros, Roberts etc etc

    ..nessuno di questi guida come Rossi o ha fatto ciò che sta scrivendo lui anno dopo anno, nessuno passa dove riesce a passare lui, ciò che dovrebbe essere normale con lui non lo é, ha inventato sorpassi e traiettorie che tutt'ora nessuno riesce a ripetere, puoi dire quello che vuoi ma Stoner non fa altro che correre col mezzo che gli danno, il suo stile si sposa meglio su ducati rispetto a tutti ma Valentino é andato sia meglio che peggio di stoner con gomme meno performanti e avversarie molto più veloci, poi stoner non é che ha vinto mondiali dopo il 2007, riconosciuto da tutto che quell'anno era avvantaggiata dalle gomme e dal potentissimo motore, Preziosi ha definito Rossi un pilota molto molto veloce, preciso, professionale, umile e di un'umanità incredibile, soprattutto con chi ha avuto sfortuna nella vita e sogna di poterlo conoscere, poi lo definisce un leone in gabbia, un leone che ha lavorato nel 2011 mentre gente come voi pensa che lui abbia lottato x il mondiale ed é qui che fate l'errore..con honda cosí avanti e ducati cosí indietro hanno lavorato nel 2011 x non dover fare tutto tra il fine mondiale e i test di inizio stagione 2012..ripeto che se già quest'anno finiva al 3-4-5-6-7° posto con una moto ferma al 2009 nello sviluppo e con feeling all'anteriore molto basso, immaginatevi nel 2012 cosa potrà fare e tanto per smentirti subito su una cosa, ha dichiarato proprio ieri che vede davanti a se ancora 8 lunghi anni di carriera con tuta e casco x arrivare ad essere un "tranquillo" 40enne quindi già qui caro donnie_1 hai sbagliato una volta, la seconda é la tua interpretazione molto ma molto molto molto personale del cavatappi xké sinceramente la tua analisi é errata:
    - Rossi entra x primo
    - Rossi arriva lungo
    - Rossi non taglia la chicane e non ne trae vantaggio xké ha perso velocità infatti esce lento e Stoner gli si avvicina frenando x non andare in collisione
    - la manovra non può essere controllata da Rossi in quel frangente xké é temporaneamente fuori controllo del pilota
    - chi é secondo deve preoccuparsi di passare il primo e non viceversa
    - Rossi dalla prima posizione rimane in prima posizione xké oltre al primo posto (non so se lo sai) ma non si può andare e quindi non vedo perché deve cedere la posizione

    ..penso sia già sufficiente x un comune appassionati di moto ma x un convinto anti-rossista come te non cambierà una virgola e io sarò sempre quello che non capisce niente ma ti ricordo ancora una volta che io dissi 7 mesi fa che la filosofia ducati già non mi piaceva e che era già giunta al capolinea nel 2009 e ora gli ingegneri ducati son posso al perimetrale...insomma mica male x uno che non ne capisce niente vero? Non é che ho detto che servivano cavalli o che bisognava lavorare sul setup (come farebbe un tamarro) ma ho fatto un'analisi ingegneristica precisa e c'ho preso!!

    @ivan
    ..tu pensi davvero che quel muro sia stato tirato su x paura o che Rossi abbia davvero paura dei suoi avversari?
    Il 2008 e il 2009 li avete dimenticati alla svelta vedo...dire tanto dei titoli che ora deve dividerli xké sono più bravi e io allora faccio 2 considerazioni...

    Doohan, se non fosse stato x dorna e honda, avrebbe perso contro max biaggi su honda clienti quindi se per voi doohan é un fenomeno e biaggi é stato battuto in tutte le salse da Rossi, automaticamente Rossi é un fenomeno dei fenomeni no?

    Se una volta serviva l'anno di rodaggio (x capirex fu così, x biaggi idem e anche x rossi e melandri) come mai da quando c'è il ride by wire questi vanno come dei siluro mentre in 250 c'è chi non ha neanche vinto 1 titolo o se la giocavano con pilotini che erano rimasto in 250 senza far carriera o che sono tutt'ora in moto2?

    Se sono così bravi anche gli altri xké non chiamarli in moto gp?
    Oppure se sono cosi bravi e stoner usa meno l'elettronica, xké ne hanno inserita cosi tanta ed magicamente é sparito il margine del polso di Rossi?

    É davvero una pura coincidenza che dal 2007 in poi sia finito il margine di vantaggio di Rossi che andava via a gomme finite e sia entrata la regola del ride by wire o questo dispositivo fa davvero da "www.aiutaimenocapacidipolso.sto.lor.ped.dov"

    ...volete vendere la notizia che l'elefante pesa tanto per via della proboscide ma sappiamo tutti benissimo che non é così!!

  • 89. IVAN R

    Stoner sovrumano dici?....adirittura...

    Semplicemente va fortissimo da sempre ...ed e' stato sottostimato e sottovalutato da tanti...giornalisti in primis....
    Ducati ha avuto l'intuito di portarlo con se ...se non ci fosse stato stoner Probabilmente la Ducati non avrebbe vinto cosi tanti Gp.
    Io lo considero un Pilota straveloce e con il meglio tra le mani fa la differenza... e secondo me , l'ho detto altre volte, ha ancora margini di miglioramenti Stoner.

  • 90. Brandom

    il marginine dal polso di Rossi non e' sparito..

    c'e' ancora, solo che ne sono arrivati altri con altrettanto margine e forse piu, e tutti loro (3/4 piloti) hanno margine su tutti gli altri, e da vendere!
    e sei tu a non volerli vedere.. TE CAPI??????????????

    "Rossi e' passato dove non e' mai passato nessuno"..
    e Stoner guida come non ha mai guidato nessuno!! o sbaglio? ?????????

    I piloti NON sono speciali SOLO guidano e passano dove passa Rossi, o solo se son bastardi e rischiatutto nei sorpassi come lo e' Rossi...

    I piloti son speciali quando vanno il doppio degli altri per tanti anni, per qualsiasi motivo o caratteristica personale TE CAPI?????????????

    NON C'E' E NON C'E' STATO SOLO ROSSI !!!!!!!!!!!!!! apri gli occhi!!

    C' e' un biondino un po' irrascibile che son 5 anni che guida in modo FORMIDABILE e fa cose impossibili, come guidare la Ducati e vincerci delle gare, fare podi e pool, battagliare con gli altri, o guidare una Honda progettata per un'altro, ed il primo anno, la prima gara stravincere sui compagni..!!! compagni che si chiamano Pedrosa , Dovizioso, Simoncelli, (non Colin Edw.) che erano da anni su quella moto! Stracciati senza pieta' capito?? non battuti e basta, (come Vale con Lorenzo) ma STRACCIATI!!!!! te capi???????????? zio cant!

    se non vedi tutte queste cose, (non vedete tutte queste cose), sono problemi vostri ragazzi, ma problemi seri!!!!
    Problemi che inficiano il vostro giudizio e il modo di ragionare, spiegabile solo con l'amore.. o l'ottusita'..

    ROSSI ROSSI Smack Smack - I LOVE YOU>>> ... ha ha ha ha!



    Ciaooo!!!!!

  • 91. Post 88

    No Way ....

    Per citare il tuo Post:

    QUOTE
    "..ripeto che se già quest'anno finiva al 3-4-5-6-7° posto con una moto ferma al 2009 nello sviluppo e con feeling all'anteriore molto basso, immaginatevi nel 2012 cosa potrà fare "
    UNQUOTE

    Si diceva lo stesso alla fine del 2010, (quando Stoner con la Ducati vinceva), tutti a dire "vedrete l'anno prossimo Vale con quella Ducati l'! Parlano Italiano, si capiscono, Vale super collaudatore, Burges super preparatore. Abbiamo visto. E vedremo, dopo i tuoi auspici, anche il 2012.

  • 92. @Brandon

    1) Ma cosa vuoi dire con "- Rossi entra x primo"....... Se non freni e vai lungo entri si per primo... (Rossi cmq non andava penalizzato)

    2) Tu pensi veramente che affermare che la Ducati deve cambiare telaio per fare di te un esperto di ciclistica? Dai fammi il piacere. Per farti capire faccio un esempio: penso che tra qualche anno l'uomo riuscirà ad ottimizzare l'energia nucleare ed limitare le scorie..... Ca..o sono un esperto di fisica nucleare secondo te.

    3) Doohan per me era un raccomandato

    4) Guarda che l'ultimo che ha vinto un mondiale all'esordio è stato Lawson e non c'era il ride by wire (ma su questo argomento ti ho fatto già un commento in un altro articolo e non mi dilungo potrei diventare noioso)

    5) Ancora con il margine nel polso. Rossi è un animale/campione (nel senso buono) dello show business. Lui era in grado di andarsene come faceva Stoner ma non lo faceva perché era più intelligente dal punto di vista mediatico rimanere in bagarre fino agli ultimi due giri. Fa più effetto uno che combatte fino alla fine, e poi "a gomme finite" va via con 1.5 secondi di margine in un giro. Credete davvero a queste fantasie... fatelo pure io ho le mie idee in merito e non le cambio perchè due tifosi si mettono a gridare in televisione. Un qualcosa di molto simile lo ha fatto Stoner (anche se non voluto) a Valencia. Pensi che aver recuperato un secondo in metà giro a Spies sia merito del polso di Stoner che ..."a gomme finite" e superiore agli altri. Io penso che ci sono piloti più adatti a questo mondo dello spettacolo ed altri meno. Se davvero fosse così dov'è finito il 1/2 secondo... lo ha perso per strada..... Dai su ......

    6) Ti ricordo (esperto di moto) che tra la ducati 2007 e la ducati 2008 non c'è praticamente differenza (modifiche rilevanti: aggiustamenti di rigidezza di telaio e più linearità al motore) mentre tra M1 07 e 08 c'era una differenza abissale ed è stato proprio in quell'anno li che Yamaha ha fatto il salto di qualità modificando:
    Ciclistica:
    Il telaio è stato rivisitato cambiando geometrie e rigidezze, anche se ai più poteva sembrare uguale;
    Motore:
    Tra il motore che ha concluso la stagione 2007 e quello di fine 2008 si nota infatti un incremento di potenza massima del 12%, mentre la coppia massima è salita dell'8%
    Elettronica:
    Evoluta per arrivare ad essere in linea con quella della Ducati 2007.

    Nel 2008 la Yamaha ha fatto lo stesso salto di qualità fatto da Honda nel 2011.
    Credo che la differenza sta nel fatto che nel 2012 ci saranno motori diversi e quindi nuove geometrie e rigidezze e rapporti vari, mentre nel 2009 i motori erano (dal punto di vista ciclistico) quasi uguali a quelli del 2008.
    Oppure pensi che alla yamaha nel 2008 siano state cambiate solo le "SCARPE".

    7) Ancora con questi meno capaci di polso........ Nemmeno ti rispondo

    Ciao e buone feste

  • 93. Ivan

    Edwards??? A parte che Brandon non sa nemmeno chi sia visto che glielo ha fatto conoscere l'elettronica :))))
    A differenza di Stoner, Rossi ha dovuto misurarsi anche con CAMPIONI del calibro di Ukawa o Barros. Era dura la vita per il dottore. E chissà se i vecchietti avevano lo stesso trattamento, visti i precedenti di Doohan. Soprattutto dopo le dichiarazioni rilasciate un paio di anni fa dopo un suo errore per tenere il passo del giovane arrembante. E' dura quando ti devi confrontare con un compagno di squadra forte, che ha la stessa moto e le stesse gomme :))))
    E così dopo le randellate prese nel 2010, ha trovato riparo in casa Ducati con un ingaggio (si vabbè se lo paga con gli sponsor) milionario. Com'è finita lo sanno tutti, solo che molti addebitano tutte le colpe alla moto e nessuna al pilota. Via le fette di salame dagli occhi....cercate di seguire le corse con un pò di obiettività. Cosa doveva dimostrare Stoner quest'anno non l'ho ancora capito. E' salito su una moto nuova, ed è andato sempre a podio. Ma come al solito, quando non si tratta di Rossi, il merito del pilota va a farsi friggere. Eh si....i buontemponi di mediaset dicono che Stoner ha agganciato Spies perchè ha copiato le sue traiettorie e lo ha fregato in volata grazie alle prestazioni del motore Honda e tutti lì ad approvare. SCENDETE DAL DIVANO

  • 94. donnie_1

    MA se Rossi ha preso le randellate Stoner che è arrivato dietro correndo tutte le gare cosa ha preso?? Un albero in mezzo agli occhi?

  • 95. pacco999

    Ma perchè parli sempre a vanvera. Non ti accorgi che a volte sei peggio di Brandon? Si parlava di duelli nello stesso team mica di cotiche e fagioli. Stoner finora di questi problemi non ne ha avuti, perchè i compagni di squadra li ha sempre randellati pesantemente. Tutti, senza nessuna eccezione. E sempre parlando di Stoner, lo ho già ripetuto diverse volte. IL tuo pupillo non ha avuto nemmeno la possibilità di vederlo in griglia quest'anno. Troppe altre moto in mezzo, Anche se, bisogna ammettere che il dottore lavorava per la gara durante le qualifiche. E i risultati si sono visti :)))
    Ancora ricordo i commenti dopo le prima gare. Arriverà diceva Alessandro ed altri su questo forum. Campa cavallo. Gara dopo gara nascevano nuove scuse, nuove giustificazioni. Al Mugello ci sarebbe stata la sua riscossa. Meglio non continuare :))))

  • 96. pacco999

    l'agomento erano le randellate (ma dal compagno di squadra) a parimoto!

    E non uno su moto di m... e l'altro sulla migliore del lotto.. ossia, come siete abituati voi a paragonare Stoner agli altri
    quel che poi dovreste fare anche quest'anno, ma a parti invertite Rossi/Lorenzo, uno sulla M1 e l'altro su Ducati! Rossi randellate non ne ha prese.. non si sono mai nemmeno affiancati!!! nemmeno in griglia! hi hi!

    ah si una volta si, Rossi si e' affiancato a Stoner, solo che.. da tanto che era forte di testa e sensibile di polso e' caduto... lui con anche Stoner!

    Come direste voi.. sente la pressione di Stoner?
    A parti invertite ma e' questo che accadeva quando dicevate di Stoner che cadeva lottando con Rossi.. mentre quando vinceva ovviamente lo avete rimosso.. ovviamente.. oppure.. Rossi aveva una moto inferiore!
    beh, adesso Rossicon i nuovi regolamenti ha la possibilita di ridimostrare quanto e' bravo (partendo da zero veramente stavolta) a farsi la moto e tornare a vincere.. e Stoner ha la possibilita' con una moto buona di dimostrare quante spanne e' superiore agli altri campioni!!(campioni, non piloti da far mucchio) e dico spanne, non peli..!!

    E la storia continua.......... ciaoooo!!

  • 97. Parole parole e ancora parole...

    ...considerazioni e affermazioni davvero da forum dei poveri...uno che dice "non sono ingegnere"

    ..no mat non mi reputo ingegnere e mai lo farei ma ho fatto un'analisi "logica" proveniente dal mio conoscere e dalle mie esperienze dirette, cosa non complicata da fare ma che tu non hai fatto come tantissimi altri qui dentro xké é palese che avere mancanze e grandi lacune..cerca di deridere con intelligenza e non con banalità da prima elementare..buone anche a te :)

    @ivan
    ..mi go capi' che ti nun te capisc' nnt de mut e de curs'!! :)
    Rossi ha battuto chi "stracciava i compagni" ha battuto lorenzo e nel 2010 Stoner, oltre che finire più volte dietro ad Hayden (che anche lui guidava sempre di traverso in honda!!) é finito dietro ad un Rossi che non solo arrivava in stampelle alla moto ma aveva una spalla danneggiata già da inizio stagione (il dottor costa gli aveva detto che doveva essere operata ma Rossi non ne volle sapere) ma é stato fuori anche 4 gare e il resto le ha svolte in fase riabilitativa e con gesso e spalla da operare...

    Neanche questo vi fa capire chi sia Valentino Rossi, in che condizione era già la Ducati, va specificato anche che Stoner non aveva avversarie che andavano 1 sec più veloce come nel 2011 su bridgestone 2011 sviluppate su telaio honda e non diciamo che é merito di Stoner perché nessuno nella storia del motociclismo si é mai migliorato da una stagione all'altra di ben 20-50 sec a seconda del gp se non per merito della tecnologia ed é umanamente impossibile!!
    Un'altra cosa a cui tengo fortemente replicare é su Marco Super Sic Simoncelli...

    ...non dovresti neanche nominarlo xké ha avuto una honda clienti eppure con quella moto é stato moooolto scomodo ed ha fatto pole e bacchettato honda e yamaha ufficiali mettendole più volte dietro ed effettuando un esordio con numeri (che a voi piacciono molto) migliori di quelli di stoner nel 2006 e anche stoner aveva una honda clienti..
    ..dovresti avere piú umiltà nelle analisi e rispetto, non x me (non me ne frega niente) ma x chi non può più zittirti con le grandi imprese da cavallo da guerra quale era il Sic!!

    @donnie_1
    ..é dura da incassare la batosta sull'analisi sul cavatappi eh? Infatti hai replicato da "pivello stizzito" ..mi dispiace x te ma conoscevo già Texas Tornado solo che non ho mai visto bene chi faceva il salto dalla sbk alla moto gp infatti il 100% dei casi dice che chi va dalla moto gp alla sbk, nel 90% dei casi vince il mondiale entro 2 anni se non prima ma il passaggio al contrario non ha mai titolari nesuno un moto gp e questa é una "spiegazione" base del perché Ducati sia più competitiva in sbk anziché in moto gp!!

    Scendo tu dal divano xké nessuno butta via 10 sec di vantaggio in 3gg soprattutto da un Dovizioso su stessa moto e l'affermazione di Suppo di qualche minuto prima la dice lunga sia sul talento di stoner che sulle conoscenze di questo team manager "evidentemente Casey é l'unico che non sente la pioggia" e tac...5 minuti e viene ripreso in 3 giri da Spies...forse hai scordato Jerez dove Vale purtroppo é caduto coinvolgendo uno Stoner 1 sec più lento a giro sul bagnato...

    Secondo me dovreste ridimensionare un po' il talento di Stoner che cmq reputo un ottimo manico anch'io ma non tanto quanto Lorenzo e tanto meno quanto Rossi...io stoner lo reputo uno che ha guidato una ducati, difficile ma molto migliorata da capirex che nel 2006 aveva fatto la sua miglior stagione ma purtroppo compromessa da gibernau, e potrei considerare stoner come un Pedrosa più continuo e meno soggetto ad infortuni, xké questo é un grande limite dello spagnolo, e riuscire a guidare una ducati non significa essere il migliore al mondo ma avere una guida "sporca" non basata sulla pulizia e sul feeling dell'anteriore..

    Questa dote muore al momento in cui trovi il bisogno di risparmiare gomma, carburante e le moto vano tanto quanto la tua xké sennò in F1 al posto che cercare il top dell'adetenza, guiderebbero di traverso ma ciò si fa nei rally (mancanza di grip e scarsa usura degli pneumatici) che tradotto significa che honda ha prestazioni superiori alle avversarie infatti lorenzo, x poter combattere doveva guidare iper pulito perché "sgommare" significa slittare cioé avere piú potenza rispetto a ciò che può offrire l'adetenza della gomma e dell'asfalto quindi meno grip che é uguale a "svantaggio" a parità di condizioni ecco xké sono fermamente convinto che deve ancora mangiare minestrone e che il 2007 e il 2011 siano stagioni in fotocopia x superiorità del mezzo..

    In conclusione, battere chi cade rovinandosi (pedrosa) e chi da 3 anni non va (dovizioso) non fa testo mentre i risultati del Sic su honda clienti e quelli di Stoner su honda ufficiale fanno un po' pensare e chissà cos'avrebbe fatto il Sic su moto ufficiale o un Rossi o un Lorenzo!!

  • 98. Brandon...

    ... mi dici quando e dove ti avrei "accusato" di essere ingegnere? Non mi pare di avere mai accusato nessuno ne tantomeno offeso nessuno. Se è così ti chiedo scusa, ma insisto, al contrario di altri frequentatori, non mi pare di averlo mai fatto! Buon 2012 a tutti, ciascuno che tifi chi vuole e ... vinca il migliore. Chi vince ha sempre ragione e chi vincerà avrà avuto ragione.

    Saluti

  • 99. caro Alan Ford Lee ....

    le "derapate" stanno a zero ...... per non dire altro.
    Cosa dovrebbe fare Stoner x cambiare l'opinione di molti in Italia?
    Per te Casey Stoner è un pilota fortunato che ha trovato un anno magico dove ha vinto qualcosa, mentre Rossi è sempre il più forte e Lorenzo gli sta a ruota. Complimenti per la sportività aggiunta alla conoscenza e all'imparzialità.
    Consideri Stoner come un Dani più continuo e bla bla bla.
    Quello che ho visto quest'anno è stato allucinante, imbarazzante direi sia di Rossi che di Stoner. Parli di pista bagnata .... ricordi Silverstoner dove il grande pilota pluricampione prendeve oltre 2sec al giro. Guardati le vittorie di Casey su pista bagnata e poi ....
    Casey ha vinto in ogni condizione di pista.
    Rossi ha fatto tanti voli quest'anno quanti Stoner in 4anni, con la differenza che Stoner cadeva in testa alla corsa, Rossi al settimo posto. Rossi quest'anno ha commesso degli errori che non bbiamo visto fare nemmeno da Abraham.
    Stoner ha vinto con la DUCATI questo è il problema per voi rossisti, mentre per i ducatisti Casey rimarrà nel cuore.
    STONER HA I RECORD SU OLTRE LA META' DELLE PISTE DEL MOTOMONDIALE con la Ducati 800 inguidabile per tutti. Ha vinto con la famigerata gp10 contro Honda dal cambio superveloce e Yamaha riferimento assoluto della gp. Le gare le vedi o vedi solamente Rossi che corre e gli altri sono comparse. Hai visto DePuniet, Barbera, Hayden, Abraham stare davanti a Rossi in certe occasioni o l'ho visto solo io. Mi sembra alquanto grottesco ciò che dici, "ridimensionare il talento di Stoner", e per quale motivo, perchè Rossi ha miseramente fallito dove l'australiano ha vinto?
    La colpa di Stoner è di aver vinto e battuto ROSSI nell'era motogp 800 e voi come tanti altri addetti ai lavori compresi testate giornalistiche e tv non la mandate giù. Non c'è niente da fare, ma la realtà è quella, Stoner è riuscito dove Rossi ha fallito. Capisco mantenere alta la bandiera, il campione, le imprese del passato, ma quando è troppo è troppo.
    Parli di talento senza sapere cosa sia. Una cosa è essere campioni del mondo, vincere titoli a raffica contro piloti più o meno forti a seconda delle situazioni, un'altra cosa è essere fenomeni.
    STONER fa parte della categoria dei fenomeni, guida con naturalezza qualsiasi moto e la porta al limite senza tanti aiutini, ha uno stile di guida completamente diverso da tutti, riusciva a fare cose pazzesche con una moto inferiore, guardati Phillip Island gli anni precedenti.
    ROSSI fa parte della categoria dei campioni, ha vinto tutto e di più con mezzi competitivi in tutte le categorie. Rossi non accetta il confronto, gioca sporco, cerca il nemico da abbattere, nel corpo a corpo è formidabile ma a parità di mezzo contro Lorenzo e Stoner và in grossa difficoltà e ne esce con le ossa rotte perchè più lento. Questa è la realtà dei fatti. Di solito vince chi va più forte.
    Stoner a Phillip Island vincerebbe anche con una Suzuki o con la Honda di Elias perchè è un FENOMENO, fa la differenza. ROSSI NO, deve avere il mezzo competitivo per battagliare e vincere contro questi piloti. ROSSI ha altre qualità, altro talento, insomma è un pilota diverso, più razionale e metodico, fortissimo in staccata. STONER è fantasia, genialità, talento puro.
    Date una CRT a Stoner e sicuramente in prima fila ci parte, una gara la vince, lo spettacolo è sicuro perchè è un FENOMENO con la moto.Casey vincerà di meno, forse tra qualche anno smetterà pure di correre, ma in fatto di talento, negli ultimi 20anni non ricordo nessuno che abbia vinto tanto con una moto di m.... come la chiamate voi.
    La sua guida è unica, può piacere o meno.
    Parlate di guida sporca senza capire la tecnica del pilota, perchè forse non guida pulito su certe piste? Es. Assen, dove serve percorrenza e scorrevolezza senza una guida di forza, mi sembra che le abbia suonate a Lorenzo contro una moto che fà dell'equilibrio e stabilità la propria forza, infatti vinse Spies che non sbagliò nulla per tutta la gara andando come un caccia, dietro però c'era Stoner non Dani o Dovi o meglio ancora Jorge, la stessa cosa accadde al Mugello ma per problemi di pressione alle gomme andò a putt.... la gara e su altre piste dove non contava il motore ma la tecnica di guida assieme ad un mezzo equilibrato e agile. Aprite un pò l'orizzonte e guardate oltre ad un palmo dal naso.

    "La tua ambizione è superiore al tuo talento" con questo s'è chiusa l'era della motogp 800cc., vogliate o no, questa è stata la sentenza.
    Ridimensionare il talento di Stoner come dite, significa normalizzare tutti i vari Rossi,Lorenzo,Pedrosa,Spies,Dovizioso,Hayden. Un pò di serietà.
    AUGURI A TUTTI E BUONE FESTE!

  • 100. Brandon

    non tirare in ballo il cavatappi perchè sia tu che pacco999 avete dimostrato di essere entrambi degli ignoranti in tal senso. Prima di scrivere, cercate di documentarvi. Soprattutto tu che girovaghi sul web a caccia di notizie (almeno pacco999 in questo è una spanna sopra a te). E' tifoso accecato di Rossi, ma probabilmente le corse le ha seguite. A modo suo ma le ha seguite. Tu invece denoti un'ignoranza totale del mondo delle corse....si legge dai poemi che scrivi. Denotano solo una totale insicurezza sugli argomenti che vengono trattati.

  • 101. dampyr7289

    Non andava penalizzato per il taglio di chicane. Andava penalizzato perchè oltre a non ridare la posizione al pilota che aveva percorso le due curve correttamente, lo aveva costretto a rialzare la moto portandolo vicino al cordolo. Replico a te perchè mi sembri una persona obiettiva, non di certo alle persone che non sanno nemmeno che il cavatappi è una chicane :))). Che tristezza

  • 102. Brandom

    La tua ultima frase "chissa cosa avrebbe fatto Rossi o Lorenzo su Honda ufficiale.."

    E' un po come l'anno scorso con "chissa cosa fara Valentino con quella Ducati li che ha vinto le ultime 4 gare con un margine cosi.."

    loro sono sempre stati li li con Pedrosa.. i fantasti 4 ricordi? solo che Stoner (che era uno dei F.4) era su Ducati..!

    quindi, Ducati una moto con un secondo in meno, compensata da un pilota con un secondo in piu nel polso..

    Questo secondo(esagerando) nel polso se lo e' portato in Honda, ed eccolo (in certe gare)un secondo davanti a Pedrosa.. e poco meno di un sec davanti a Lorenzo..

    poi per carita, tu puoi interpretare come vuoi eh..

    ciao e auguri a tutti!!!

  • 103. AUGURI

    @Donnie:

    Io rimango della mia idea Rossi non andava punito. La manovra era oltre il limite ma ci poteva stare.

    @Brandon:
    Con tutto il rispetto di Simoncelli, ma la sua moto non era una moto clienti normale. Infatti non era la stessa moto del suo compagno, o sbaglio.
    Se dici così vuol dire che anche nel 2003 Gibernau non aveva la stessa moto di Rossi o sbaglio. Ma voi tutti eravate la a dire che in fondo quelle moto erano le stesse.

    BUONE FESTE A TUTTI

  • 104. E' inutile..contestereste chiunque..anche Preziosi

    @Dampyr
    Mi complimento con te per aver capito (o pensavi già di tuo ;-)) che in fase di sorpasso è normale che si possa andare lunghi anche se non è una cosa premeditata e che se si è in prima posizione, sarà l'altro a preoccuparsi di non andare in collisione (visto che non esistono gli specchietti!!!) non perdere la posizione quindi il discorso di cederla va a farsi friggere e sarebbe entrata in gioco solo nel caso in cui Rossi avesse allungato di 30-50-100 metri il suo vantaggio ma così non è stato...
    ...per come la vedo io, PER EVITARE quel che è successo Stoner poteva solo rallentare "accettando" il sorpasso, cosa che invece non ha fatto costringendo così Rossi a forzare il sorpasso in staccata andando però lungo, ma in bagarre e col carattere di Stoner, è molto dura trovare sportività e intelligenza, perchè se faceva sfilare Rossi all'esterno per poi passarlo all'interno una volta uscito dalla rotta di collisione (la classica sfilata) e sarebbe andato in testa col vantaggio necessario per poter provare ad andare via visto che Stoner girava 4 DECIMI più veloce a giro ma con le fave e le banane che è il campione che dite, QUANDO HA AVUTO LA POSSIBILITA' DI DIMOSTRARLO LE HA PRESE!!!
    E' vero anche che col senno di poi è facile parlare perchè tutto ciò è successo senza specchietti, in tempi brevissimi, c'era già ruggine tra i 2 e volevano vincere entrambi dimostrando la superiorità ma tornando a ciò che ha detto Stoner quest'anno cioè
    "Come va la tua spalla? Sta bene la tua spalla? O forse le tue ambizioni sono superiori al tuo talento?"
    Io direi a Stoner che innanzitutto quella gara non era determinante per il mondiale quindi poteva risparmiarsela visto che le cadute esistono nel mondo delle corse DA SEMPRE, quel modo di parlare è scorretto anche se tu dominassi 15 anni di fila in tutti i gp disputati e da quel che mi ricordo io, Casey Stoner sa molto bene chi sia Valentino Rossi, figuriamoci da quel che si ricorda il diretto interessato che le ha prese direttamente sul campo!!
    Lorenzo è stato molto ma molto più sportivo, ha ammesso di averle prese e sogna un confronto ad armi pari perchè Lorenzo SA BENISSIMO COME SIA ANDATO IL 2010 mentre qui, qualche TAMARRO AFFERMA CHE LORENZO NEL 2010 HA BATTUTO VALENTINO ROSSI...MA SCHERZIAMO!?!? NON LO AFFERMA LORENZO STESSO E INVECE LO AFFERMATE VOI AL POSTO SUO E DITE A ME CHE NON CAPISCO NIENTE DI MOTORI!?!? HAHAHAHAHAHH IL MONDO VA AL CONTRARIO!!!!
    Della serie, stiri un pedone con l'auto e te la prendi con lui perchè ha attraversato proprio mentre tu passavi sulle strisce con l'auto!!
    Siete integralisti islamici quando fate così!!

    @Donnie_1
    ...ti prego indicami il commento dove io scrivo che non so cosa sia il cavatappi e SMETTERO' DI SCRIVERE ALL'ISTANTE!!!
    ...forse tu l'avrai conosciuta con la playstation ma mi spiace per te io la conoscevo già ed è storica e particolare, UNICA AL MONDO E VANTO AMERICANO!!!
    Tu forse Rainey l'hai visto più tardi ma io l'ho visto in diretta, io ho visto anche Lowson, io guardavo la SBK anche prima che diventasse famosissima, tu forse non sai cosa faceva Pier Francesco Chili con la sua Ducati, forse non sai neanche che cilindrata guidava lui, io guardavo dei canali di nome TMC, guardavo le gare di gran turismo (Morbidelli, Naspetti, Colciago, Nannini, Ceccotto, Pirro, Capello) le partite del Barcellona vs Real Madrid (Ugo Sanchez, Predomme, Hierro, Zubizarreta) ed Eurosport prima che andasse a pagamento su sky STAI VERAMENTE SBAGLIANDO PERSONA E ANALISI, FIDATI CHE NE MASTICO DI MOTORI, DI SPORT, SIAMO DI GENERAZIONI DIVERSE, VALDERRAMA, IGUITA, ROGER MILLA, TINO ASPRILLA, QUESTA ERA LA MIA GENTE, ORA IL CALCIO NON LO SEGUO PIU' DAL 1998 anno in cui HO SMESSO PER INFORTUNIO E POLITICA E MI SONO DEDICATO INTERAMENTE AI MOTORI, MONTARLI E SMONTARLI, CAPIRNE LE PARTI, MIGLIORARE, SOSTITUIRE O ELIMINARE COMPONENTI E SOPRATTUTTO SUI BICILINDRICI 2 TEMPI COME APRILIA 125 e 250cc DI CUI UN CARBURATORE DELL'ORTO DA 34 E' DIVENTATO LA MIA ABAT-JOUR DI TUTTI I GIORNI PER VALORE AFFETTIVO ED INESTIMABILE!!!

    Pari tanto male di chi s'informa sul web, beh, se il web lo utilizzi come serve (e non per fb o cavolate varie) il web è un ottimo strumento per fare ricerche ed imparare quindi ti consiglio di farne il giusto utilizzo perchè le tue capacità sono scarse!!
    Saluti ed EVITAMI GRAZIE!!

  • 105. @Dampyr

    Per il discorso Simoncelli, sono state 2 moto di 2 generazioni diverse e la solita cosa vale anche per Gibernau...
    Parliamo di moto con differenza di polso ed elettronica...
    ante 2007 dovevi gestirle di più sotto il lato umano e la coppia Gibernau/Melandri non erano certo scarsi nel farlo, erano gli inizi della differenziazione vistosa, più che altro si differenziavano sull'elettronica e qualche aggiornamento che arrivava in ritardo ma lo sviluppo non era certo continuo come quello attuale e i team sono comunque composti da professionisti che possono gestire i componenti secondo le loro conoscenze, il problema vero e proprio lo danno le strutture a cui appartengono!
    Spiego meglio,
    Honda e Yamaha sono flotte d'ingegneri che di sicuro trovano più velocemente la soluzione loro degli ingegneri in un team di corse anche perchè nelle corse devi pensare alle corse, invece gli ingegneri della flotta devono solo pensare a sviluppare ed essendo in tantissimi, le possibili soluzioni che ne vengono fuori "alla volta" non sono 2 o 3 come in un team ma sono 10/20/30 alla volta!!!
    Stoner ha avuto una moto nel 2006 dove si sospettava che non fosse proprio il massimo (team di Lucio Cecchinello) e si può anche abbuonare ma ricordo che i team Honda non ufficiali hanno sempre portato delle moto competitive però non imputo le colpe a nessuno, ne team ne pilota solo che l'anno successivo, il 2007, ha visto uno Stoner su una Ducati che non solo non cadeva ma andava come un missile battendo tutti e tenendo testa anche a Valentino Rossi...

    ...ride by wire, cilindrata nuova da 800cc, gomme diverse diventate poi le gomme monomarca del motogp, magneti marelli italiana e Ducati superiore a tutte, stoner nel 2006 cadeva sempre e in quest'anno no, Rossi anche dando il massimo non guidava più come prima, Capirex dal potersi giocare il mondiale nel 2006 è passato ad andare non solo più lento di Stoner ma anche di Pedrosa, Hayden, Edwards ...per chi segue le corse da anni sono cose molto strane da poterle attribuire SOLTANTO AL MERITO DI STONER e sinceramente non si può affermare una cosa del genere perchè poi il 2008, 2009 e 2010 sono stati anni difficili per Stoner mentre son diventati 3 anni di Rossi/Lorenzo....
    Per come la vedo io, dal 2007 ad oggi sono GLI ANNI DELLE MOTO CON LA MIGLIOR ELETTRONICA e il pilota certo che conta sempre, ma molto meno perchè ciò che può fare la fantasia del polso è limitato, chi sa uscire meglio da una curva è limitato, chi sa far impennare meno la moto in accelerazione è limitato, chi va più veloce in percorrenza curva è limitato perchè il RIDE BY WIRE AIUTA IN TUTTE QUESTE FASI UN PILOTA A GESTIRE LA MOTO SENZA RICHIARE DI CADERE E SI AVVICINAVA MOLTO DI PIU' AL LIMITE FISICO, ORA NON PUO' PIU' FARLO PERCHE' BISOGNA VIAGGIARE SUL FILO DI CONSUMI DI GOMME E CARBURANTE VISTO CHE AL COMPUTER SI SA GIA' COME ANDRANNO LE COSE IN BASE ALLA TEMPERATURA E AL CALORE DELL'ASFALTO E DELLA CARBURAZIONE, COSA CHE PRIMA DEL 2007 MANCAVA PER LA BELLEZZA DI 150 BULBI E SENSORI CIOE' CENTRALINE ANDANTI!!!
    Parlare di manico con queste condizioni lo trovo molto ridicolo!!!
    Un esempio stupido ma molto semplice vale anche per i Dj..ora con l'elettronica si può sempre mixare e vengono fuori anche cose belle che prima non si potevano umanamente fare ma NON E' MERITO DEL Dj MA BENSI' DELL'ELETTRONICA CHE PERMETTE DI FARE CON LA TECONOLOGIA CIO' CHE PRIMA COL VINILE E CON LE CAPACITA' UMANE NON ERANO POSSIBILI A TUTTI e se a questi NUOVI Dj gli presenti un mixer vecchio stampo in vinile è probabile che non sappia fare niente di che senza doverci fare prima le ossa sopra come hanno fatto tutti!! Solo così si può parlare di talento, sennò si parla di elettronica, evoluzione e capacità di saperla usare...fidarsi totalmente dell'elettronica per chi invece si fida solo del suo polso NON E' UN SEMPLICE PASSAGGIO infatti i pistaioli disinseriscono tutta l'elettronica e lasciano il solo ammortizzatore di sterzo che RIPETO ANCHE IN MOTO GP CE L'HANNO, PER CHI MI HA CERCATO DI CONTESTARE ANCHE QUESTO E HO FATTO UNA 20ina DI FOTO ALL'EICMA PER DIMOSTRARLO COSI' SE NE STA ZITTO PER SEMPRE!!!

    La moto del Sic invece era di partenza una Honda ufficiale, ma visti i risultati e come andava forte il Sic, gli aggiornamenti sono arrivati più lentamente, poi le collisioni l'hanno rallentato ancor di più e a campionato assicurato e un Sic strepitoso l'abbiamo visto metter dietro più volte Pedrosa, Lorenzo, Dovizioso, Spies, il compagno di squadra era inesistente e la moto era la solita, in qualifica si ritrovava a lottare spesso per le prime posizioni, si è guadagnato le pole, è arrivato 2° nella gara precedente alla sua maledetta e il Sic faceva paura!!!
    In Honda come in tutta la moto gp avevano paura del talento di Marco, era un mostro di competizione, grinta, velocità, se n'erano accorti tutti, fare un regolamento per come si debba sorpassare non l'ho mai sentito in tutta la mia vita eppure Lorenzo Pedrosa e Stoner NE HANNO PARLATO, non esiste!!!
    Soprattutto non ho mai visto in tutta la mia vita fare una parata del genere e a livello mondiale per un pilota, forse per Senna, ma il Sic ha scosso molto di più e più persone!!
    Avrebbe fatto sfracelli, ne sono iper sicuro e non ci sarebbero stati Lorenzo, Stoner e Pedrosa che avrebbero tenuto una coppia come Rossi/Simoncelli...un viaggio nel passato come la coppia Hailwood/Agostini su una MV strepitosa...il motociclismo si è reso conto di quel che si è perso...in questo forum solo in pochi!!!

  • 106. @Donnie_1

    ...aggiungo che se proprio vuoi titolare le persone, potresti farci l'onore di metter sul piatto il tuo sapere grazie!!

  • 107. AUGURI

    Buone Feste a tutti anche da parte mia

  • 108.

    pacco commento 77
    Non è stato Suppo ad andare in HONDA nel 2010 che poi è riuscito intelligentemente ad ingaggiare Stoner e vincere il mondiale?
    Ho già scritto un'altra volta che i dirigenti Ducati non avrebbero dovuto lasciarsi scappare Stoner e comunque al fianco di Rossi ingaggiare un pilota giovane subito nel 2011 ed invece hanno riconfermato Hayden per volere del Dottore.
    Ho il dubbio che chi in Ducati ha fatto le scelte che hanno portato al disastroso mondiale 2011 sia stato consigliato dai giapponesi.
    Purtroppo (ho nel cuore la Ducati e l'Aprilia) penso che stiano perdendo un'altro anno.

  • 109. derry73

    secondo me i tuoi numeri non sono propio esatti anche se premetto che l' era 800 vede stoner il più vincente nel numero di gare e di pole ( tanto di cappello ) ma quello che conta alla fine sono i mondiali e li siamo pari 2 rossi 2 stoner 1 lorenzo.....vogliamo guardare la carriera (per adesso meglio di no ) a dimenticavo la carriera di stoner è cominciata nel 2007 anno del primo modiale gli anni precedenti non li contiamo tutte moto di m..... (se si vede così è un fenomeno di sicuro)veniamo ai numeri tu dici capirossi non sapeva come faceva a prendere 1.5 in prova e in gara su tutte le piste:
    tempi del 2007 fonte motogp.com
    qatar capirossi stoner
    1.55.851 1.55.007 qualifica
    1.57.232 1.56.528 best gara
    jerez 1.40.391 1.39.524 qualifica
    1.41.876 1.41.443 best gara
    turchia 1.53.559 1.53.375 qualifica
    1.54.461 1.54.210 best gara
    cina 2.00.369 1.59.516 qualifica
    2.00.946 1.59.857 best gara
    francia 1.34.903 1.33.710 qualifica
    1.38.678 1.39.537 best gara
    mugello 2.01.797 2.00359 qualifica
    1.50.482 1.50.807 best gara
    barcellona 1.43.948 1.42.117 qualifica
    1.43.834 1.43.317 best gara
    inghilterra 1.29.900 1.29.061 qualifica
    1.41.794 1.41.797 best gara
    assen 1.50.169 1.48.572 qualifica
    1.38.922 1.37.906 best gara
    germania 1.22.615 1.22.384 qualifica
    1.23.228 1.23.162 best gara

    penso che le prime 10 gare possono bastare.....come puoi vedere spesso il distaccoè inferiore al secondo e qualche volta è superiore in un paio di occasioni mi sembra sia addirittura sopra al 1.5 sec ma i distacchi maggiori sono sempre in qualifica nel best in gara il gap è minore qualche volta è stato molto vicino o inferiore al tempo di stoner se poi ci mettiamo che capirex una gara l'ha pure vinta dubito che capirossi abbia detto che si beccava 1.5 sec su tutte le piste....(come puoi vedere non è vero )questo non toglie il fatto che il buon loris si è beccato 200 punti dal compagno ma il 1.5 sec su tutte le piste non ci sta.....poi dici che nel 2009 stoner a lasciato il campionato per malattia quando era in testa :
    alla decima gara l'ultima di stoner prima della sosta per malattia la classifica era questa:
    ROSSI 187 PT
    LORENZO 162 PT
    STONER 150 PT
    la fonte è sempre moto gp.com.....era in testa a cosa????
    poi dici che stoner ( dal 2007 in poi ) a vinto 33 gare su 86 secondo è rossi con 21 e un anno in più....le pole 33 e secondo è pedrosa con 18 e un anno in più.....spiegamela questa che sono curioso un anno in più di che?????
    per me te come altri puoi pensare che sia il miglior talento degli ultimi 20 anni (per me ancora no ) ma da qui a inventare classifiche o distacchi abissali ce ne passa.....per qualcuno è addirittura sovrumano....dai per favore siamo seri è un gran talento ed un grande atleta ma viene dall'australia non da marte e i suoi risultati sono il frutto di anni di sacrifici e gare su gare da piccolo per imparare a guidare.....per imparare ad andare forte in moto devi andare in moto devi macinare km di pista e devi anche cadere per trovare il limite infatti non sono d' accordo con brandon quando dice che stoner nel 2006 cadeva e poi nel 2007 a smesso grazie al ride by wire....per me a smesso perchè è maturato a trovato il limite....secondo me siamo fortunati perchè nella motogp ci sono dei campioni del calibro di stoner rossi pedrosa lorenzo tutti insieme......godiamoceli finchè possiamo
    ciao buone feste

  • 110. Brandon

    Io so quel che devo sapere e non devo esporlo in pubblico. Tu invece in più occasioni, hai fatto intendere le tue conoscenze perchè hai voluto fare lo sborone e le hai sparate grosse. A volte è meglio tenere la bocca chiusa ;)

  • 111. Buon Anno

    @Mancio763122 - Solo sui tempi di Capirossi

    E' ti sembra poco, anche se è solo 1 sec, per un pilota che aveva appena poggiato il sedere su quella moto rispetto ad uno che l'ha creata?

    @Brandon
    Sinceramente nei tuoi post c'è una confusione tale che mi risulta difficile comprenderli e risponderti punto per punto (ti rammento per l'ennesima volta che scrivere sui forum in maiuscolo e segno di maleducazione).

    Chiudo l'anno con la seguente dichiarazione:

    Quando l'anno scorso Rossi ha dichiarato che andava in Ducati tutti (giornalisti pro-Rossi compresi) dicevate che avrebbe fatto faville,dichiarando che forse non avrebbe vinto il campionato ma avrebbe combattuto, semplicemente risolvendo la seguente equazione: Stoner 3 Vittorie/9 Podi - Rossi Campione del Mondo.
    Relazione non vera, perché Rossi senza moto torna a combattere con il resto del gruppo (come del resto tutti i motociclisti).
    Ricordati che vince il binomio e perde il binomio. Quindi quest'anno ha vinto Stoner-Honda ed ha perso Lorenzo-Yamaha (per limiti di entrambi). Rossi-Ducati SENZA VOTO (per limiti di entrambi).

  • 112. Carbonella4371

    Suppo ha aperto la strada a Stoner; era palese che volesse portarselo dietro; infatti dopo 2 gare del campionato 2010 MOOOLTO sportivamente è stato annunciato il cambio di moto dell'australiano anche in questo Rossi, nonostante sia il più "cacciato dalla stampa" è stato più sportivo e corretto.
    Per quello che dovrà fare Ducati ha fatto "bene" a farselo scappare. La moto è ferma al 2007 (non so se per colpa di Stoner o della Ducati ma ferma è rimasta).
    Ora, al di là che Rossi è comunque un investimento economico, hanno nel mirino di fare una moto guidabile da tutti e non solo da uno; ora il fatto che Rossi non abbia fatto risultato è stato lo stimolo a cambiare la moto (unica strada per adeguarsi alle gomme); ben venga e le conseguenze le vedremo in futuro.
    A Settembre ero a pranzo a Bologna; caso vuole ci fosse anche Sic. Alla mia domanda, che pensavo assurda :" Cosa fai qui andrai mica in Ducati?" (eravamo a 100 mt dagli stabilimenti) Lui ha risposto "Quest'altr'anno non credo". . Io credevo fosse una risposta da dare a uno qualsiasi come me per poter pranzare in pace, invece,purtroppo a posteriori, pare che il dream team Sic Rossi Ducati fosse molto vicino al nascere ufficialmente anzi pare ci fosse già stato qualcosa di scritto (un precontratto).
    Hayden è in scadenza contratto nel 2012 e altrettanto sarebbe stato il Sic... Io ho lavorato di fantasia e ho provato a immaginare il tutto... bè secondo me tutto prende un senso, sia il sacrificio di una stagione per creare una nuova moto che se tutto fila liscio potrà essere competitiva nel 2013 pronta magari ad essere guidata da un pilota giovane come Marco, consentire a Rossi di vincere un mondiale per poi lasciare spazio al suo "secondo " amico e pupillo ...
    Bene è logico che non possiamo essere certi dei risultati di Rossi Ducati neanche nel 2012 , sono accadute tante cose che potrebbero condizionare anche Rossi e che hanno rotto il mio fantasioso puzzle di cui sopra... ma ho fiducia... molta fiducia in Rossi e in Ducati; forse non vincerà più, è possibile, ma a rompere le balle là davanti io ce lo vedo ancora...!

  • 113. il punto per il 2012...

    Il punto non e' se Rossi e' sempre Rossi, o se riuscira a tornare competitivo come prima, per me il punto e' di quanto e' sopra gli altri Stoner..

    Se e' come sembra, non ci sara' Rossi o Ducati che tengano, Rossi al 100% se la gioca con Lorenzo e Pedrosa, come e' sempre stato, e come siamo abituati a vedere i "fantastici 4"..

    Il problema e' che quest'anno siamo venuti a scoprire che, uno di loro 4... aveva una moto che andava la meta'..!
    Il tutto certificato dal campione dei campioni..!

    A rafforzare il tutto c'e' stata anche la prova del 9(per chi non ne avesse avuto abbastanza) del distacco di Stoner da TUTTI i compagni di squadra a parimoto, compagni del calibro di Pedrosa (uno dei Fant. 4 appunto)..
    E seconda prova del 9 il distacco inflitto a Lorenzo..

    Insomma il punto mediatico rimane Valentino, tutti sperano di vederlo vincere con la Ducati, ma io credo che, a meno di una super Ducati ultracompetitiva(dove vedremmo Hayden spesso a Podio) potremmo solo sperare in un Valentino in bagarre finalmente coi primi, dove.. il primo la' davanti che vince distaccato(Stoner), e la vera battaglia sara' per il secondo terzo posto..

    Saluti e buon 2012... anche se le premesse (economiche) son quelle che sono..!!!

  • 114. @Donnie_1

    ...secondo me tu non sai e non dici perchè non hai argomenti...
    ...è possibile che in 9 mesi di commenti, l'unica cosa che hai detto è stata che Rossi doveva cedere la posizione al cavatappi!?!?

    Dai su..poi sono io che le sparo grosse...beh certo...qui state facendo un processo a Rossi che non è riuscito a vincere un mondiale con una moto che neanche Stoner negli ultimi 2 anni è riuscito a portarla nelle prime 3 posizioni della classifica finale, arrivando poi nel 2010 dietro a Valentino Rossi mentre nel 2008 le ha proprio buscate sul campo dal Vale, ma non solo, è arrivato dietro anche a Lorenzo e Pedrosa sia nel 2009 e nel 2010!!!

    Invece non avete ancora capito che noi non crediamo alle favole, perlomeno io non ci credo, perchè Stoner quest'anno ha cambiato moto e magicamente si è migliorato dai 20 ai 50 sec sui tempi di SE STESSO SU DUCATI, quindi automaticamente se Rossi quest'anno è arrivato a 7-14-20 sec da Stoner su Honda, vuol dire che è andato automaticamente più veloce dell'australiano nel 2010 sellato Ducati, non solo ma nel campionato del 2010 Rossi su Ducati probabilmente avrebbe fatto quei 100-150 punti in più di Stoner perchè le gomme di quest'anno erano anche più dure e difficili da scaldare per il NON telaio Ducati che già faticava nel 2010!!

    Avendo fatto il punto su questo, voi avete solo una direzione, proprio come gli integralisti islamici ma NON GUARDATE che la moto DA BATTERE, dal 2005 al 2010 era la Yamaha, dove ha fallito la vittoria solo nel 2006 (che tutti sappiamo com'è andata, almeno lo spero!!) e nel 2007 dove le moto gommate Michelin hanno subito il danno della competitività, gomme che non sono state l'unico motivo del dominio Ducati per poter stracciare le rivali (ricordo però che al Mugello, con quel razzo, Stoner ha buscato da Rossi facendosi anche sverniciare in rettilineo, cosa da marziani per quell'anno, e bastonato anche più volte in staccata dove Brembo stessa è da anni che dice che Rossi è il top in staccata, dato che si rileva su tutte le staccate di tutte le piste, non solo alla San Donato come afferma qualcuno!!)

    ...infatti, il marziano Stoner, una volta che tutti hanno messo le Bridgestone, è sparito nei meandri fino al 2010, per risalire fino alla vetta nel 2011, anno in cui la Honda dopo milioni di euro spesi in progettazione di 10-12 telai, 7 motori, 7 aggiornamenti radicali d'elettronica, cambio robotizzato, ammortizzazioni pneumatiche e forcelle/forcelloni iper-performanti, è riuscita assieme alla tecnologia portata avanti per ben 6 anni di fila, a strappare un mondiale alle concorrenti e non penso che sia stato tutto merito suo, sicuramente mezzo team Ducati più Suppo/Stoner sono stati un passo furbo e vantaggioso rispetto a un mix di pilota sconosciuto, team sconosciuto, moto sconosciuta e se poi metiamo anche "l'occhio di riguardo" della bridgestone che ha fornito una gomma più favorevole al telaio Honda e alla guida sporca di Stoner piuttosto che alla pulizia di guida di tutti gli altri piloti, Hayden e Super Sic a parte (infatti tutti lamentavano una gomma troppo dura e difficile da scaldare) gomma che ha contribuito a rovinare la felicità di una famiglia, dei piloti della motogp e al mondo intero che guardava il "ricciolone" correre o che solo sorrideva nel vederlo sorridente nei furgoni della San Carlo!!

    Tutto ciò ha portato ad un dominio Honda con Stoner vincente e ultimo anno delle 800cc che è stata una classe voluta da Honda e che figura avrebbe fatto, uscirne senza neanche un titolo in tasca?
    ...eppure c'erano tanti dati sul piatto....Suppo, Honda e mezzo team Ducati...su chi puntava tutto il suo interesse il team ufficiale!?
    Pedrosa!? Dovizioso!?
    Stesse moto...ok..e perchè se questi 2 volevano andare quanto Stoner o partivano le gomme o finiva la benzina anzitempo!?
    ...siamo noi Rossisti ad avere le fette di prosciutto negli occhi!?!?
    Io penso che se la siano studiata bene a tavolino, Honda, Suppo, Bridgestone!!
    Nulla contro Casey che fa solo il suo lavoro, ha talento, ma in moto gp ricordo che tutti hanno talento e su una moto così con quelle condizioni, tutti avrebbero vinto il mondiale 2011 e precisiamo però che ha perso in 6 gp, 3 volte contro Pedrosa e 3 volte contro Lorenzo senza opporre resistenza!!

  • 115. dampry72

    per me anche mezzo secondo a quei livelli è un botto e il fatto che alla fine del campionato ci siano 200 punti di distacco certifica il risultato sraordinario di stoner e l'annata deludente di capirossi ci mancherebbe....io mi riferivo al post 81 di derry che secondo me contiene delle inesattezze per quanto riguarda i distacchi e le classifiche citate da derry....come puoi vedere non è possibile che si sia beccato 1.5 sec a giro su tutte le piste in prova e in gara (se vuoi controlla pure sul sito della motogp ) e tantomeno stoner era in testa al mondiale 2009 quando a dovuto lasciare per malattia......è semplicemente questo che "contesto" citare classifiche e distacchi a vanvera......perchè sul fatto che stoner sia un grande talento su questo non ci piove.....per diventare un campione assoluto secondo me è presto però siamo sulla buona strada....anche se tifo rossi ancora riesco ad accettare le sconfitte e soprattutto a riconoscere la bravura di un'avversario....ciao ciao

  • 116. dampyr

    Si effettivamente un po' la penso anche io cosi'....ma ultimamente e' diventato difficile in questo forum dire cosa si pensi della stagione del binomio Ducati Rossi.....o dire la propria sulla stagione di Stoner..
    Pena ?!? si rischia di passare da AntiRossisti (frase insulsa) e (tifosi) pro Stoner....la mannaia ti puo' cadere sulla coppa del collo in qualsiasi momento.
    L'unica cosa che mi sento di dirti e che forse il binomio Lorenzo Yamaha non e' che non abbia funzionato...e' che e' stato surclassato da uno strapotere Stoner Honda .....
    Ma quando ce' stata l'occasione Lorenzo tira sempre fuori le doti che ha.
    Per Rossi /Ducati questa Stagione non fa' testo lo dico a me stesso...
    ed e' inutile che stiamo qua' a parlarne ancora....sta cosa e' diventato un ginepraio non se ne viene fuori...
    Rimane la grande incognita di Stoner , che rimane l'unico nella Storia che ha saputo portare al podio la D16.....ti pare poco?
    e adesso diranno che sono un tifoso...un antirossi ..bla bla bla...

  • 117. @Mancio

    Non avevo capito il senso..... La penso perfettamente come te.

    Buon anno a tutti

  • 118. Brandon

    Non avevo dubbi. Spero che anche i tifosi di Rossi che masticano qualcosa del campo, capiscano che sul forum sei diventato una barzelletta. Ogni tuo intervento la dice lunga in tal senso :))))

  • 119. Donnie

    anche tu a barzellette non scherzi....Lui scrive tanto , forse troppo, tant'è che non lo leggo mai tutto. MA tu perculi e sei solo qui per fare l'indisponente, ma di tuo , ma roba del tuo sacco, espereinza NULLA.

  • 120. @Donnie_1

    Sarò sintetico...
    in 9 mesi hai solo detto:
    "Brandon ti sto studiando"
    "Vale doveva cedere la posizione al cavatappi"
    "ciò che scrivi non si cancella"

    ...dov'è la competenza tua?
    Io sono una barzelletta, una grande barzelletta che corrisponde esattamente con la decisione della Ducati di fare un TELAIO VERO per il prossimo anno...con questo concludo che gradirei almeno 1 tuo post dove esprimi un concetto che vada oltre al fare il professore che sa ma non dice niente!!
    Hai paura di rovinare la tastiera!?

  • 121. nick

    grazie per la comprensione.....tanti auguri a tutti

  • 122. Tranquillo Brandon..

    non ho nulla da insegnarti. Per non parlare di quell'altro espertone del forum. Ignoranza totale e presunzione a manetta. Una moto che monta una ruota da 21 al posto di una 19 non significa stravolgere la ciclisitca. Prendilo per mano Brandon, perchè ne ha tanto bisogno. E sorreggetivi a vicenda

  • 123. brandom

    hai sbagliato persona, il professore che sa ma non dice niente e' piega..!! :)

    Donni ha spiegato piu e piu volte i suoi "perche", e sono sempre gli stessi, perche' e' coerente, e adesso e' stufo! solo tu non ti stanchi mai di ripeterti e trovarne di nuove a supporto dei tuoi credo..

    Ciao e buon anno a tutti!!

  • 124. @Mancio

    Anch'io non avevo non avevo capito il senso.

    Concordo con te.

    Ciao e buon anno

  • 125. Donnie sibillino

    ermetico....direi , vuoto.

  • 126. ivan colui che proprio non sa...

    ignora, ma VUOLE comunque far parte della categoria. Ma per appartenere, si fa', si studia sul campo. Non si scrive e basta. :-)

  • 127. Ivan io invece..

    ..non cambio mai idea e mi trovo molto d'accordo con Piega e Pacco forse perchè parliamo la solita lingua o abbiamo e continuiamo a vivere le solite sensazioni quando poggiamo il sedere sulla sella e guardiamo le gare di moto...
    Ci sarebbe da scrivere un libro intero per farvi capire cosa sia successo dal 2007 al 2011 ma in ogni caso e chiunque ne fosse l'autore, la vostra conclusione sarebbe sempre la medesima "libro pro-Rossi"

    @Donnie_1
    ...scendi dalla sedia e cercati un cerchio da 16,5" montalo sulla moto e facci un giro in pista, per giro intendo cronometrato quindi 1 per entrare, giro cronometrato e poi il terzo di rientro...
    scendi dalla moto, metti su i 17" e fai la stessa cosa...
    ...poi mi dici se le sensazioni sono diverse o no, i tempi, il comportamento della moto in staccata, curva, uscita, rettilineo e traine tu le considerazioni...
    oppure per far ancora prima e risparmiare soldi, chiama in Ducati e digli che diavolo hanno dovuto fare dal 2009 ad oggi per cercare di trovare una soluzione al problema che ancora oggi non hanno risolto!!
    L'unica soluzione è stata sostituire il 90% della moto!!
    In Honda non è stato così traumatico perchè le bridgestone dal 2009 in poi son state sviluppate per moto con telaio deltabox, lo sanno anche i muri e anche Stoner altrimenti sarebbe rimasto in Ducati...sveglia!!

  • 128. Buon Anno

    Grazie Ivan, speriamo ci arrivi. Il guru della moto si è intromesso nel discorso forse perchè pensa di appartenere a quel gruppo di tifosi che avevo citato io. Io la penso diversamente in quanto oltre ad avere un box pieno di moto non mi sembra un luminare. In più di un'occasione anche il guru le ha sparate grosse e nonostante tutto continua a riprendere coloro che postano qualcosa sul forum. E sai qual'è il bello??? Che ci sono pure quelli che gli credono :)))

    x Brandon....sbaglio o in un altro post (perdonami se sbaglio), avevi scritto che hai 31 anni? E in questo che segui le corse dall'86? Complimenti davvero allora :)))

  • 129. donnie

    sgrat sgrat sugli specchi e scivoli, scivoli, sprechi energia...vorrei sentire da te qualche tua esperienza vissuta, che porta emozioni, situazioni tecniche effetti.
    Non ci parlare del trafficco cittadino , della fascia sovrascarpa per non macchiare la scarpa e dello slalom tra le auto per non ritardare. Questa è situazione da tutti e da tutti i giorni. Ciao Ciao

  • 130. donnie_1

    Brandon forse, o certamente, non è sintetico ma le cose che dice sono per lo più corrette. a partire dall'elettronica in poi.
    Ma dire che da un 21" a un 19" non ci sia differenza..... bè è un pò grossina quando io, che sono un "cialtrone" della pista, con una sc1 o una sc2 sento la differenza o con un giro di precarico in più o in meno tiro giù almeno 1/2 secondo a giro...! E ti assicuro che tutto sono meno che un fenomeno.
    Perchè si potra contestare il "rossismo", a me per primo, ma le cose scritte su elettronica e tecnologia invasiva sono reali.
    E Valentino ha fatto numeri da circo anche con 500 2t... bè probabilmente anche Stoner e Lorenzo li avrebbero fatti ma certamente non nei primi 3-4 campionati corsi...! In questo Vale e anche Biaggi sono stati veramente fenomeni, i migliori del mondo; Biaggi ha vinto la gara d'esordio e Vale un mondiale al 2° anno... non mi vengono in mente altri con simili risultati ( ma magari non li ricordo io)

  • 131. @Donnie_1

    Certo e se ti può interessare all'età di 4 anni, cioè nel 1984 sono salito per la prima volta su un mezzo a 2 ruote con motore, una riproduzione della moto dei Chips che faceva i 40 km/h monomarcia...dalla bici (mezzo che non ho mai abbandonato perchè lo reputo fondamentale per una buona base sulla moto) è nata la passione, le rotelle non le ho mai volute e mai usate, dopo esser salito su quella motoretta, siamo passati a girare con le minicross in un posto in campagna creando un percorso attorno ad un tralicio, tutto ciò fino all'età di 6 anni, infatti dal 1986 ho potuto soltanto seguirle in televisione, perchè mi sono trasferito e la moto non era mia, non sono ricco di famiglia e mi rimaneva solo lo studiare il più possibile gli stili e i piloti, assieme a mio fratello che aveva già 10 anni e seguiva le moto da 2 o 3 anni, aspettando di poter realizzare il sogno di potermi comprare una moto e di poter raggiungere di nuovo il mio amico...questo purtroppo non è più possibile ma tutto il resto si e sempre e solo col sudore della mia fronte!
    Nei trackday ti accorgi di quanti scendono dallo scarabeo e riescono ad andare più o meno quanto te...figuriamoci in motogp dove sono tutti professionisti e le differenze sono già poche!!
    Se poi tu sostieni che Rossi o Lorenzo non sarebbero riusciti a fare ciò che ha fatto Stoner quest'anno su Honda...beh è una tua opinione ma la concreta realtà dice che Stoner nel 2008, 2009, 2010 non ha vinto un mondiale e anche se fosse stato in sella alla Ducati nel 2011 il risultato sarebbe stato sempre fallimentare quindi il vostro processo a Rossi lo reputo inutile!!

  • 132. Nuovo anno..

    Nuovo anno ma stessi commenti....

    @pacco:

    Effettivamente, te lo confermo, non ricordi bene. Forse negli anni 80 ancora non guardavi le gare......

    @Brandon:
    cosa significa e da quando avevo sei anni.... Tu di quel periodo non ricordi niente più o meno come mio figlio non ricorderà niente di questo periodo.
    Che ne sai tu dell'emozione di vedere un pluricampione del mondo come Lawson sulla Cagiva.

    Che ne sai tu dell'emozione di rivedere una casa ITALIANA vincere una gara nella classe regina.

    Non è colpa tua ma soltanto della tua età.

    Vi prego non iniziate il nuovo anno così.

    O almeno aspettate le prime prove

  • 133. un domani

    si correra con le moto a reazione, allora scriverete che erano bravi quelli con le moto a scoppio..

    di libri ce ne sarebbe da scrivere anche nelle annate precedenti a questa, specie gli anni Rossi/Biaggi appunto

    Poi pero i vantaggi/svantaggi pro Rossi e Pro stoner li scrivereste in ugual misura??

  • 134. @Ivan

    Concordo con quello che dici....

    Mi viene in mente quando Niki Lauda disse:

    ".....Queste macchine di F1 le guiderebbero anche le scimmie......" poi provò a fare un giro su una Jaguar da F1 (mica Ferrari o Mclaren) a stento riusci a finire il primo giro.

    Ribadisco ciò che ha detto Ivan:

    Ogni epoca ed ogni tecnologia ha le sue difficoltà.

    Es.
    Una volta ti potevi permettere il lusso di fare un errore...... ora se fai un errore o sbagli la partenza non vincerai mai la gara.

    Sai mi sembra di sentire le persone di una certa età:

    "....... ai miei tempi....." e invece alle volte parlo con uomini più giovani di me.

  • 135. Stiamo derivando ... come sempre .....

    .... ma come sempre, non si può parlare dei se e dei ma ......

    Una pietra sopra noo!?

    Tanto i tifosi degli uni e degli altri sono entrambi irriducibili.

    La realtà è lì da vedere. Ognuno la interpreti come vuole!

    Stoner ha vinto nel 2007 e nel 2011. Vale nel 2008 e nel 2009, Lorenzo nel 2010. Punto e basta. Picchiare sul fatto che Stoner ha vinto SOLO per la miglior moto, e Lorenzo SOLO xkè gli altri erano rotti, semplicemente NON FA TESTO. Azzardare complotti poi........!? E' sempre stato così! Tutti, ...... piloti, case costruttrici e gommisti cercano i migliori. E spesso si incontrano e capitano le annate magiche. Atteniamoci ai fatti. Questi Post dovrebbero commentare, se ce ne fosse ancora bisogno, le dichiarazioni dei piloti, e non divergere in ognidove. La realtà, DI QUEST'ANNO è che il connubio Vale-DUCATI ha fatto schifo! Il connubio Stoner-Honda ha vinto a mani basse. Lorenzo-Yamaha sono finiti per terra x stare al passo, ma, a mio modesto parere Lorenzo ha fatto anche + del dovuto ed ha corso bene. Totale da quando i Fantastici 4 corrono insieme: 2 a 2 fra Rossi e Stoner. Terzo Lorenzo ad 1 solo titolo e Quarto lo "sfortunato" Pedrosa. Buon anno a tutti e buon 2012 (motociclistico s'intende)

  • 136. Tra i tre litiganti...

    ...almeno piega ha fatto bene a non rispondere perchè la storia dei cerchi l'ha sparata lui e non di certo io. Quindi caro pacco999 e Brandon (precoce ragazzo prodigio), leggete bene tra le righe prima di sputare sentenze, perché evidentemente siete accecati come per il tifo per Rossi e siete sempre prevenuti in tutto. E questo non va bene, nemmeno nella vita di tutti i giorni. Dare un giudizio negativo senza essersi informati prima, è sintomo di presunzione, proprio come quella di qualcuno che bazzica qui. Tornando al guru, i suoi interventi la dicono lunga sulla pratica che ha con le moto. Solo un portafoglio capiente, visto che da quando bazzico sul forum, ho solo capito che ha un garage strapieno. Beato lui che se lo può permettere. E non gli manca nemmeno quel pizzico di presunzione per riprendere i commenti degli altri utenti che nel loro piccolo, hanno magari un bagaglio di esperienza più ampio di quello suo. A parte la sbruffonata dei predetti cerchi, è stato pure ripreso nello stesso argomento dal proprietario di una ST che gli ha dovuto spiegare che la ventola è una e non due. Il fuori pista di Rossi a Laguna Seca??? Facile la risposta per un esperto in materia. Semplicemente un lungo, come quello di Stoner nel tornante, giusto pacco999? piega piega....a volte sei peggio di Brandon per questo ho consigliato al ragazzo prodigio di prendereti per mano e sorreggerti visto che a quanto pare hai qualche anno in più rispetto a lui. Sul mio bagaglio di esperienza personale su moto e su auto, non sto di certo qui a predicare come fa Brandon, e tantomeno mi interessa la tua opinione. Riguardo la tua invece, che magari hai acquisito leggendo qualche rivista del settore, non mi interessa minimamente ed infatti non ho mai replicato con i tuoi soliti interventi che adoperi con tutti gli utenti del forum. Quindi puoi anche aver scoperto la fusione nucleare fredda ma a me..........
    E qui chiudo altrimenti divento come Brandon :)))
    Cmq Buon Anno a tutti e.....sono sicuro che anche per il 2012 troverete una giustificazione al flop del vostro caro pupillo ;)

  • 137. dampyr7289

    Forse ti ricordi male, ruote da 21 le montavano le moto da fuoristrada, ma stradali... boh nominane qualcuna tu perchè a me non vengono proprio in mente....! e per trovarle penso tu debba andare agli anni 50 anni in cui realmente non seguivo il motociclismo...!
    Poi sono d'accordo con te sull'iniziare l'anno senza i soliti commenti

    ivan r. Prova a far derapare una rd 500 e poi mi dici se è la stessa cosa di fare derapare un rsv4 con antisaltellamento controllo di trazione e di impennata.... i

  • 138. Invece a me

    interessa il tuo bagaglio personale, la tua esperienza, le tue moto. Come credo interessi ai molti che vogliono scambiare esperienze VERE, conoscenze VERE, e non indisponenze e aria fritta.

    PArli sempre del cavatappi....si per me un bel lungo, che preso il toro per le corna ha deciso di proseguire, sia per non cadere e sia per sorpassarlo...dato che Stoner un paio di curve prima gli aveva allargato il gomitino...ROSSi è una testa calda è il gomitino lo fa' vedere Rosso.
    E' un motociclista che al di là del tono di voce, C'ha 2 palle così...

  • 139. Ahahah

    Ragazzi siete buffi, adesso riuscite addirittura a dire cosa ricorda o non ricorda la mia memoria, fantastico direi da Oscar!!
    ...beh pazienza io me li ricordo benissimo, anche i mini traversi e le cadute che mi facevo a 4 anni e tutti i rimproveri e sculacciate nel popò di mio padre perchè tornavo a casa con ginocchia sbucciate e gomiti rovinati ;-)

    Per me i fatti sono e rimangono questi:
    - 2007 e 2011: 2 mondiali vinti da Stoner con moto superiore e fortuna di godere di questa possibilità per ben 2 volte!!
    - 2008, 2009, 2010 Stoner ha guardato gli altri vincere perchè la sua moto non andava ed è istericamente crollato!!
    - 2011 Ducati: già non andava negli anni precedenti con, UDITE UDITE in sella STONER, e voi siete qui a urlare che Rossi doveva vincerci..ma perchè!? Non capisco...3 anni di secca e sempre peggio con Stoner sopra e perchè mai Rossi doveva per forza vincere quest'anno tenendo conto che lo sviluppo è fermo nel 2009 e l'unica cosa che faevano era "giocare" col carbonio!? ...boh..i fatti dicono che i tempi di Rossi erano in linea con quelli di Stoner e le gomme però diverse, visti gli scarsi risultati e le scarse possibilità di testare hanno preferito continuare lo sviluppo per il 2012, mossa che ha fatto risparmiare TEMPO E DENARO e voi invece dite che per colpa di Rossi la Ducati ha speso un casino...casomai la Ducati ha speso ciò che ha risparmiato in questi anni di non sviluppo e dal 2009 ad oggi non ha mai trovato il bandolo della matassa!!
    - Honda ha fatto un passo avanti strepitoso, lo confermano i 20-50 sec di distacco che Stoner si da sui suoi tempi in sella alla Ducati del 2010!!

    Altro errore che fate: nel 2009, 2010 e 2011 c'è solo un antagonista, si chiama Jorge Lorenzo ed è un pilota molto tosto e ompleto, a mio avviso molto più forte di Stoner, infatti quest'anno ha dovuto limitare i danni ma voi invece continuate a non vedere lui ma uno Stoner che non ha neanche combattuto la superiorità di Pedrosa e Lorenzo nei 6 gp di quest'anno cosa che sottolinea ancor di più che il talento di Stoner sta solo nel riuscire a spingere e basta ma se la moto non spinge lui non sa fare altro che bestemmiare e derapare!!

    Voi ve la scampate sempre con "aiuti a Rossi" o "Scuse per Rossi" etc etc solo perchè non sapete rispondere a tutto ciò e ve la svignate perchè tanto avete gente che come voi pensa che Stoner sia il nuovo Rossi...la libertà di credere in ciò che volete nessuno ve la toglie ma non avete il diritto di dire che Rossi ha avuto una carriera facile, avversari non adeguati o cavolate simili perchè se le capacità di analisi delle persone che si atteggiano a professore qui dentro sono queste, non riuscendo a capire le REALI potenzialità in campo dei piloti, distinguendole da ciò che invece la moto ti può permettere di fare, allora sono io che ho sbagliato a darvi corda e penso che dovreste scrivere piuttosto su GOSSIP MOTO perchè fate tanto i professionisti espertoni, magari adesso siete anche espertoni del termine "spread" che tutti ne parlano come se fossero economisti, ma ripeto che qui dentro si fa tanto gli esperti ma in realtà in pochissimi sanno che diavolo sia lo squish, cosa comporta e come lo si debba regolare o che magari abbiano smontato e rimontato un cambio, o un semplice carburatore o anche solo cambiato catena corona e pignone o che sappiano che una catena vada lubrificata ogni 500 km altrimenti butterai presto tutto il gruppo catena per via della prematura usura o cosa sia una semplicissima gabbia a rulli!!
    Ciò non vuol dire che devi sapere per parlare, ma significa che se non sai non devi spararle o cercare di elevarti a nulla perchè si nota da come parli che confondi una chiave combinata con una fissa o che confondi le brugole con le torx!!

  • 140. @Donnie_1

    ..mi ricordi tantissimo un amico, che atteggiandosi ad espertone del cross, è finito in terra su 3 scalini di appena 15 cm l'uno, per dimostrare agli altri 8 amici che mi davano contro, che avevano ragione loro ed è finita con una bella scorticata di gomito, fanale, freccia e specchietto rotti e se l'è fatta al buio fino a casa per colpa della sua presunzione ;-D
    ..da quel giorno mi hanno sempre chiesto un parere su auto e moto e fino ad oggi non ho sbagliato un colpo con le mie diagnosi sui problemi che riscontravano e ciò che gli avrebbe detto il meccanico...adesso ci facciamo i lavori di manutenzione nel garage di uno dei miei amici e risparmiamo tanti euro..mi sembra tanto di esser tornato piccolo!! :-)

  • 141. Ma veramente

    se leggi i miei post ho paragonato (in modo assurdo naturalmente) l'uscita di pista di Rossi e Stoner; se andare nella sabbia significa tagliare allora vale per l'uno e per l'altro visto che qualcuno paragona l'uscita di un palmo da un cordolo ad un taglio di gicane e relativo vantaggio.
    Comunque per tagliare la testa al toro Rossi ha ceduto la posizione nel rettilineo successivo per riprendersela in staccata; siccome non ricordo se viene concesso un giro o addirittura 3 per fare tale operazione mi sembra che non si possa chiamare "scorrettezza o forzatura del regolamento ."
    Così come noi (pro Rossi) andremo a pensare alle future scuse Voi (pro Stoner) andate a trovare qualche altra scusa per la "sverniciata"....!
    Lo ripeto fosse avvenuto a piloti inverititi mi sarei incavolato per la posizione anzi forse nemmeno; mi sarei tolto il cappello per il gesto e basta...

  • 142. Brandon e Piega

    Al primo consiglio di andarsi a rileggersi qualche discussione precedente per capire il senso del mio post. Ed invece di blaterare tanto, di scrivere quando mai ho fatto l'espertone da cross o di qualsiasi altra cosa. Ho solo e sempre espresso le mie opinioni sull'articolo in questione, criticando secondo le mie esperienze VERE (a parte qualche commento di troppo su rossi che mi avete tirato dalle viscere) e non come piega che ha da ridire sul 90% dei commenti altrui.
    Al secondo invece, ribadisco che non ho nulla da insegnare a nessuno, sono contento e fiero di ciò che conosco dei motori e quando posso e riesco ad apprendere qualcosa lo faccio senza vergogna. Perchè gli antichi dicevano...impara l'arte e mettila da parte.
    Per quanto riguarda il discorso moto non ho il tuo budget e sicuramente nemmeno mi avvicino. E sinceramente non me ne frega una mazza. Le mie moto attuali??? Solo 2, e pure non recenti.

    P.S. Brandon....non mi interessa la storia della tua vita. Se un giorno vorrai scrivere un libro con la tua biografia, prometto che ne comprerò una copia ok? ;)

  • 143. Brandon 6 davvero incredibile .....

    .... adesso sostieni addirittura che Stoner non ha vinto meritatamente, ma solo x superiorità di mezzo. Ma allora gli altri piloti che usavano la stessa moto (sia nel 2007 che nel 2011, ma anche nel 2008, 2009 e 2010) dove erano? Adesso ci spieghi anche che non si merita il titolo 2011 perchè ha perso 6 gare? (arrivando comunque come peggior risultato Terzo!) Beh. Non esageriamo. NESSUNO ha mai vinto tutte le gare del campionato. Nemmeno Valentino nel 2002, quando correva con la Honda 1000 5 cilindri (di cui uno controllato dall'elettronica), Biaggi con la Yamaha 4 cilindri (a carburatori) e gli altri con le 500 2T. Beh, se non sbaglio c'era Ukawa con l'altra 1000 Honda, e quando, a campionato già vinto (da Rossi) la 4T Honda l'anno data anche a Barros, Vale le ha prese. Ma forse ricordo male!? Oppure non contava +? Non scherziamo! Per trovare risultati simili in termini di punti bisogna andare al 2010 di Lorenzo ed al 2009 di Valentino (secondo me la migliore annata di Vale, insieme al Fantastico 2004 del cambio di moto Honda-Yamaha). Ma in questi casi nessuno dice che era merito della Yamaha! Strano non trovi?! Utilizzo una frase che è già stata scritta, ma non si possono utilizzare due pesi e due misure. Il Talento (anche bizzoso) è indiscutibile

  • 144. già

    meno indisponente, già più umile ad apprendere....poi alla seconda puntata ci racconti cosa ci hai fatto, ci fai con quelle 2 moto e cosa ci hai capito (nel senso che motocilcista sei diventato). :-)

  • 145. Volevo aggiungere

    che non mi offendi se mi accusi di aver da ridire sul 90% dei commenti, anzi ne sono fiero.
    Perchè è l'esatta percentuale dei commenti fatte da parte di totali incompetenti. Non basta averla la moto e girarci sopra, bisogna spenderci molta della propria vita, rompersi ossa, sporcarsi, spendere tanti soldi (non è grandeur ma dati di fatto) senza soldi che ti aiutano nell'esperienza ne puoi parlare pochino. Poi certo la passione ti guida. Io ho amici con la stessa passione e non abbiamo mai litigato di piloti e di moto e siamo sempre d'accordo, quando raramente non lo siamo sono per sfumature che invece ci arricchiscono.

  • 146. he he he!! brandom..

    Una moto da cross ha due ruote un cilindro una marmitta e un carburatore.. perche non provi a smontarti l'automobile??

    Col tuo amico chissa quale argomento avevate da discutere che, per dimostrare nei fatti ha dovuto farsi 3 scalini in moto da cross.. i tuoi soliti argomenti da bimbo di 10 anni!
    ..e chissa quale livello di motociclista era il tuo amico che cade su 3 scalini con una moto da cross.. se gli si dasse in mano un GS1200 sarebbe in grado di scendere da un marciapiede??

    io se non mi faccio le cose in casa e' perche non ne ho voglia, non perche non me la sento, se ho due ore libere faccio altro che aggiustare/manutenzionare la moto! magari ci faccio un giro ecco!

    il meccanico lo faccio gia sul lavoro, a casa al massimo metto in carica la batteria.. gonfio le ruote.. la catena.. uhmm.. anzi le preferisco col cardano apposta!

    ciao! a tutti!

    P.S. piega996 .. non lo capisco sempre piu, in certi post ama quelli di poche parole, sarcastici.. un po maleducati.. (da li lui capisce che sono motociclisti "veri") poi in altri mi difende quelli luuuunghi tipo Brandom.. (da li io capisco che e' questione di "tifo" ... "partigianeria")..

  • 147. @Donnie_1

    Il cross era solo un esempio per dire che tu scrivi a noi come se ci stessi guardando dall'alto ma permettimi, non ho mai avuto questa sensazione perchè l'hai fatto anche questa volta, non affronti gli argomenti, non dici nulla, metti parole in bocca come per esempio a me hai detto che io non so cosa sia una chicane e altri episodi ma non dai mai la sensazione di poter dire:
    "oh finalmente una persona con cui poter parlare anche nel tempo libero di moto" ...sembri un politico del pdl che al posto che dire un qualcosa, accusa e contrattacca

    ...con Piega e Pacco ed altri utenti invece si sente quel feeling da "manovalanza" e ognuno di noi pensa che Stoner sia pur sempre un gran manico ma è sicuramente stato aiutato da un 2007 e un 2011 con tanti fattori a suo favore!!

    Stoner stesso sapeva che il 2011 sarebbe stato un anno schifosissimo con la Ducati, altrimenti sarebbe rimasto li, doveva cambiare perchè sarebbe stato pericoloso anche per la sua immagine e il suo morale, l'ha spiegato lui stesso, infatti Suppo con la metà del team Ducati, ad inizio stagione erano solo preoccupati di ciò che avrebbero potuto fare Rossi/Burgess e la Ducati con Preziosi ma la spalla e i pochi test hanno confermato che c'era poco tempo per mettere apposto la moto e per provarla per bene...

    ...tirato un sospiro di sollievo, il loro sforzo era incentrato solo su Stoner ma nel 2012 Rossi sarà diverso perchè sarà il primo vero anno di sviluppo Ducati nell'era Preziosi/Rossi/Burgess e Suppo sui giornali e su twitter sta già cominciando a rimangiarsi ciò che ha affermato nel 2011 e fidati che sarà così!

    ..in questo forum ci sono molto opinionisti, ma appena si prova a forzare un po' la mano ecco che si grida allo scandalo o al tifo cieco verso Rossi...sbagliato...Stoner per me potrà anche essere forte come pilota nel Dirty ma so per esperienza diretta e personale che se la tua moto perde aderenza andrà più lenta della mia che rimane attaccata al suolo, e se ciò non avviene vuol dire che la tua moto è più veloce, potente, ha gomme migliori ed è più bilanciata in pratica funziona tutto meglio della mia e stop, non c'è altra soluzione a quei livelli!!

    Prova tu con un motard ad andare più veloce di una super sportiva, forse per i tornanti di montagna ti può riuscire su curve a 180° chiuse ma in pista prendi 2gg di distacco e il drifting o fast & furious son cose da film non da corse dove conta anche 1 millesimo di secondo!!

  • 148. mat

    concordo in pieno analisi perfetta....
    brandon molte volte la penso come te...anche secondo me il monogomma a contribuito a creare problemi alla ducati che già negli anni passati con gomma libera non aveva una ciclistita all'altezza delle concorrenti...ma a anche livellato le prestazioni delle moto che dal 2007 ad oggi ,come tempi sul giro non si sono migliorate di tanto....concordo anche sulla grande differenza che c'è tra una 16,5 e una 17 ma sul fatto che stoner nel 2007 e 2011 a vinto grazie alla moto no da uno come te che da quello che ho capito in pista ci va da un bel pò....non me lo aspettavo sai benissimo quanto è fatica per andare forte e abbassare i tempi anche se uno guida la moto migliore lei non va da sola.....è chiaro che quando un pilota talentuoso come stoner sale sulla miglior moto del campionato c'è il rischio che domini il campionato.....sul fatto che la honda era la migliore non ci sono dubbi viste le posizioni degli altri piloti honda...
    se non ricordo male 1 stoner 2 lorenzo 3 dovizioso 4 pedrosa 5 spies molti mi diranno se non c'era stoner vinceva lorenzo.....ed è giusto ma come potete notare se non c'era lorenzo la honda monopolizzava le prime tre posizioni come non capitava da qualche anno....quindi la moto c'è eccome se c'è ma caro brandon dobbiamo riconoscere il talento di stoner come del resto dobbiamo fare icomplimenti a lorenzo per aver lottato per un pò contro la fantastica accoppiata stoner honda, anche se aveva una moto un pò meno competitiva....ciao buon anno a tutti

  • 149. cavatappi/laguna / rossi stoner

    Scusate ma ..perche' vi ostinate ancora a commentare e a sbranarvi quello che e' successo in quei strepitosi 3 giri del GP Di laguna seca?...
    sono stati tre giri spettacolari da cardiopalma....coraggio e velocita' da ambo le parti....
    secondo me non ne andate fuori con sto discorso.....certi eppisodi bisogna lasciarli li come sono , a mio parere, .....a me rimane la goduria di un duello vissuto ..gomitino o non andiamo oltre !

  • 150. donnie_1

    " (a parte qualche commento di troppo su rossi che mi avete tirato dalle viscere)"
    Condivido appieno con te questa frase (naturalmente con stoner); è una cosa che capita spesso anche a me.

  • 151. mancio763122

    La penso come te'...dici bene la moto non va' da sola..anche se ha la moto migliore...
    Lorenzo per tenere il passo delle Honda ha dovuto tirare fuori gli attributi e tutto il talento che ha...
    Peccato per l'infortunio ..potevamo assistere a un finale di campionato piu' corposo.
    anche se avrebbe comunque vinto Stoner..

  • 152. Io difendo i commenti lunghi di BRANDON?

    Ivan....tu vedi mostri dappertutto, partigianerie, complotti...e normalmente sono quelli che ti toccano , vero?

    Un consiglio te lo voglio dare...da fratello biker, ricomprati sta moto alla svelta e usala. Semmai ce l'hai mai avuta. E la visione di questi intrighi ti passano.

    Sinceramente sono quello che si butta meno in queste mischie di difesa dei piloti, Ho fatto le mie critiche su alcuni , critiche che mi fanno capire i valori al di la delle classifiche e dei punti, ma niente altro.

  • 153. piega

    ..critiche unidirezionali quindi partigiane! (mai a Brandom, e sempre agli stessi estimatori di Stoner..)

    Poi che centra la mia moto? ho venduto la GS a Ottobre, e adesso con calma faro qualche test ride e decidero..
    in base a quel che mi serve al momento, poi magari la cambiero ancora.. per esempio adesso che ho mogle e bimba piccola, moto da giretto della domenica, fun bike, tipo Dorsoduro o KTM Duke, che tu dici non siano nemmeno da paragonare.. ma chissa poi perche.. :)
    a me sembrano due fun bike, diverse chiaro, ma nella stessa rosa.. mah..

    quando sei sulla difesa sempre col ritornello "hai mai avuto/guidato/praticato/respirato moto?"

    e la risposta e' sempre si, non come te, mai come te, ma come tanti altri..! ma poi, ci puoi spiegare che ci fai tu con le moto? quali preferisci, che ne pensi dei nuovi modelli, se ci vai a letto.. sopra o sotto?
    Fai solo le critichette monofrasiche, invece a noi comuni motociclisti poco esperti piacerebbe conoscere il parere(costruttivo) di un'esperto..

    salut!

  • 154. linusdromico

    e ridaje!

    Lorenzo ha tenuto il paso di chi??!!

    forse di Pedrosa, come sempre, di Stoner per qualche gara.. o qualche giro..
    e questo, non finiro mai di dire, dimostra che la Honda e' piu o meno alla stessa distanza dell'anno scorso, un pelino meglio sembra,
    ma Stoner.. ci ha aggiunto quel secondino in piu... tipo quello che adesso manca alla Ducati per interderci..
    ohps..! scusa sulla Ducati ora c'e' Rossi.. non si poteva dire!!??

    pardon!
    :)

  • 155. e' nato un amore....

    eheheh dai passatemela.! eheheh cia ragazzi!

  • 156. ivan r.

    bè. dopo il sorpasso di Lorenzo alla Savelli (indubbia curva da gran pelone) gli adesivi sulla carena di Stoner non erano più HONDA HRC ma H..N... C... e sul cupolino ca...y ...ner...
    cosa vuol dire per te tenere il passo?? per me tenere spalancato anche dove sembra impossibile e azzardare sorpassi da urlo... che, qundo riescono fanno la differenza tra un pilota con i maroni ed uno molto veloce..

  • 157. Ivan

    tu vorresti conoscere?

    Ma sai già tutto...la vostra umiltà è il massimo e siete già colmi del vostro sapere.

    Qui dentro qualcuno, che parla di motociclismo e di moto c'è solo che forse pieni di voi stessi l'avete anche sberleffato. E non parlo di me, parlo anche di autorevoli firme del giornalismo che circolano qui dentro. IN FORUM così non s'impara...e colui che vuole non imparerà mai se non ascolterà con umiltà

  • 158. La differenza ...... di Rossi

    per i "motonauti" che non vedono ad un palmo dal naso o altro ....
    appunto la differenza, .... il pluricampione l'ha fatta anche quest'anno sopra la Ducati plurivittoriosa dell'era 800cc.
    Quest'anno abbiamo visto partire in prima fila sempre una Ducati, la sua gp11 n.46, a podio c'era quasi sempre la gp11 - 11.1 - 11.2 - 12.0.
    Quest'anno la differenza l'ha fatta il pilota come sempre da quando esiste il motomondiale, lezioni di guida in ogni dove e stato, in ogni condizione di pista, in ogni continente.
    Valentino è stato impressionante per regolarità, velocità, manovre al limite della fisica, a volte è caduto, ma la pista era bagnata e spingeva troppo, voleva fare la differenza ancora di più di quanto non bastasse per umiliare l'avversario, come sempre.
    In Ducati sono tutti contenti dopo il 2011, è stato entusiasmante, i trofei sono lì a dimostrarlo, mai come quest'anno in Ducati si sono divertiti a umiliare i colossi giapponesi, nemici storici delle due ruote.
    Non serve più il muro nel box per il campionissimo tanto le moto non sono uguali, c'è la prima moto ufficiale, costantemente aggiornata e innovativa e la seconda leggermente datata per non andare oltre .... come sempre ... x lui ....
    I dati della telemetria sono top secret per il resto della ciurma, come sempre in casa Ducati tra la prima guida e gli altri. Quest'anno Rossi è stato devastante, un secondo sul polso come ai vecchi tempi contro quei giovincelli spavaldi e irruenti che non hanno talento, specialmente quel giovane australiano che parla, parla,parla .... e parla, ... quest'anno ha visto direttamente con i suoi occhi quanto scarso era, quanto poco lavorava, quei piazzamenti insignificanti realizzati con una moto ufficiale sotto il culo dalla potenza stratosferica. Aveva la moto più competitiva e non vinceva, era sempre a contestare il team, le gomme, l'elettronica, Carmelo.
    Rossi quest'anno ha fatto vedere al mondo di che pasta è fatto, il suo talento è stato immenso, è riuscito a domare una moto inguidabile per tutti, è riuscito a renderla "facile", ha sviluppato come nessuno mai in Ducati.
    Il 2011 è stato l'anno delle conferme, del pilota maestro capace di percorrere linee diverse per tutti, traiettorie sopra i cordoli che nessuno copia, derapate inebrianti per la folla, che spettacolo ragazzi.
    Rossi quest'anno è stato indimenticabile, nessuno al suo livello, la Ducati ha vinto combattendo contro i mostri sputa fuoco giapponesi grazie al più forte e veloce pilota in circolazione.
    Che anno questo 2011 per la moto italiana bolognese.
    ...... ho dimenticato qualcosa????
    Ma quel pilota giovane con i capelli rossastri, che cosa ha fatto quest'anno, cosa è arrivato alla fine, non l'ho mai visto se non di rado sulle vie di fuga .... a spingere la moto .... mah aveva pure una moto ufficiale che andava fortissimo, che fortunato a correre a quei livelli contro i campioni. Ma che campionato è stato ..... questo!!
    E' proprio vero che non ci sono più talenti in motogp che fanno la differenza .... a parte il ns VR46.
    Buon 2012.

  • 159. tra chi??

    Tra me e piega? me e te? piega e la moto?? :)

    qualunque sia.. l'amore non e' bello se non e' litigarello..!! HI HI HI..!!!

    Ciaoooooo!!!

  • 160. @Mat

    Stoner è pur sempre un gran manico ma è sicuramente stato aiutato da un 2007 e un 2011 con tanti fattori a suo favore!!

    Questo è il mio pensiero su Stoner e attenzione non ho detto che la Honda ha vinto, o che Stoner ha vinto grazie alla Honda e alla Ducati..

    ...significa..
    tra gli dei dell'olimpo
    tutti vanno al limite
    chi più chi meno
    l'lettronica appiana queste differenze
    vince chi più costantemente
    guida la sua moto al limite
    senza sbagliare
    migliore è il pacchetto
    migliore sarà la tua prestazione
    tra Stoner e Rossi non ci sono 30sec di differenza
    e chi lo pensa
    è pazzo!! ;-)

    Ricordiamoci che di Rossi se ne sono dette tante ma non tanto tempo fa, nel 2008 ha vinto contro Stoner, facendo registrare 9 gare, 16 podi e totalizzato 373 punti anche nell'era 800cc con l'elettronica che si diceva che nel 2007 non era capace ad usarla ed erano finiti i suoi tempi...
    ...poi lo si disse di Lorenzo che era il nuovo Rossi, ma anche lui nel 2009 le prese, solo 6 vittorie per Rossi ma 306 punti e contro un Lorenzo con la sua stessa moto...mica male per un vecchietto!! ;-)
    Oggi i tempi son cambiati come avete sempre detto anche voi e appunto perchè son cambiati, se ci sono grosse differenze tra i piloti, non si deve più tradurre in polso ma in elettronica e bontà del pacchetto moto, il pilota mette solo coraggio, gas sempre aperto e nei testa a testa anche le palle ma è solo nei testa a testa o sotto la pioggia che si può vedere realmente com'è un pilota in sella alla sua mandria di cavalli!!!

    Nelle corse vecchio stile, se avete voglia di andarvele a vedere, noterete che sembravano dei cavalli imbizzarriti in uscita curva perchè gestire le 500 2t da 170-190cv era decisamente molto più impegnativo di ora e li si che contava il polso per non ribaltarsi all'indietro...l'unica cosa che si è guadagnata con l'elettronica oltre alla sicurezza, è la velocità di percorrenza in curva, per via degli angoli di piegà che si possono effettuare oggi grazie anche al controllo elettronico della stabilità sennò sai quanti low & high-side si vedrebbero con 230-250 cv ;-)

  • 161. @pacco999 commento 137

    Non sono io a parlare di cerchi ma qualcun'altro...presta attenzione a chi scrive.

    Si vede che prima dell'avvento VALENTINIANO non seguivi tanto le corse se ti sei dimenticato di questi:

    CLASSE REGINA:

    Lawson: ESORDIO 1983 - PRIMA GARA VINTA: 1984 - POSIZIONE IN CLASSIFICA 1984: PRIMO

    Rainey: ESORDIO 1988 - PRIMA GARA VINTA: 1988 - POSIZIONE IN CLASSIFICA 1988: secondo

    Doohan: ESORDIO 1989 - PRIMA GARA VINTA: 1990 - POSIZIONE IN CLASSIFICA 1990: terzo

    Cadalora: ESORDIO 1993 - PRIMA GARA VINTA: 1993 - POSIZIONE IN CLASSIFICA 1994: Secondo

    Non mi sembra siano pochi.

    PS: non mi piace attaccare ed incollare cose che avevo già scritto, ma si dice che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

    Ciao e buon anno.

  • 162. piega

    senza offesa, tra gli indisponenti porti la bandiera per non parlare dell’umiltà, parola inesistente nel tuo vocabolario. Più di una volta ti sei preso il lusso di riprendere i pareri soggettivi di altre persone dimostrando che le tue conoscenze a volte sono solo teoriche e non pratiche, altrimenti non scriveresti eresie del tipo che se ad una ST viene montata una ruota da 21, è solo una banale modifica che di fatto non snatura la moto. Non so di cosa ti occupi nella vita e non so se hai mai smontato una moto (smontata non vederla aperta dal meccanico). Le mie moto attuali non conoscono meccanici e probabilmente solo una delle due li vedrà quando sarà il momento di fare un lavoro serio di manutenzione, perché io non ne sono capace e non ho nessuno timore ad ammetterlo. Cosa ci faccio con le moto? Circa 40000 km all’anno, anzi nell’anno appena concluso molti di più. Dappertutto. Le ossa se le sono rotte un pò tutti coloro che vanno in moto piega. Non conosco motociclisti che almeno una volta nella vita, non si siano sdraiati anche se con danni più o meno gravi. Considerando che qualcuno ha perso la vita per un high side, mi ritengo fortunato ad essermi fratturato SOLO 3 costole ed una clavicola, sebbene sia successo in un luogo chiuso al traffico. E qui chiudo altrimenti divento davvero come brandon e non è mia intenzione annoiare nessuno :)

  • 163. brandon

    se per te le derapate sono quelle di Mc Coy (per te e per un altro utente di cui non ricordo il nome) è chiaro che non ne cavi un ragno dal buco. E quindi è normale che ti fossilizzi sempre sulle stesse ipotesi. Sia Ducati che Honda hanno sempre avuto un occhio di riguardo per il Campione australiano. Non leggere troppi fumetti brandon ;)

  • 164. IVAN

    STAI SCHERZANDO O COSA??? la honda 2011 come la Honda 2012??

    Scusami le Honda nel 2010 erano "inferiori" alle Yamaha quest'anno e' successo l'esatto contrario...infatti se verifichi i GP e i tempi i W:map le Honda Ufficiali erano semrpe alle prime posizioni..quindi Lo sanno anche i ciucchi che Honda quest'anno ha fatto moto nettamente piu' performanti delle rivali..a livello motoristico tecnico e telaistico.
    Che poi Stoner abbia messo del suo ok ...
    Ma dire che non sono migiorate rispetto al 2010 ..scusami ma me sembra che stai a piscia' fori der boccale!!..

  • 165. ivan

    Lorenzo ha avuto una stagione anomala...la Yamaha non era competitiva quanto Honda...ma ha dato filo da torcere Lorenzo a Stoner in primis ....e non mettere Pedrosa al livello di Lorenzo...poiche Lorenzo
    Ha una marcia in piu' rispetto a Pedrosa...
    Mertio a Lorenzo che ha lottato per il titolo sino a poche gare dal termine salvo infortunio...

  • 166. Brandon

    Se non lo avete già fatto, invito tutti gli appassionati di moto a visitare il topic relativo all'aumento dei carburanti per rendervi conto di chi è realmente brandon. Il mio invito è naturalmente rivolto anche a piega, pacco e tutti gli altri utenti con i quali ho avuto a che dire durante quest'anno di motomondiale.

  • 167. terza ..... censura.

    diciamo le cose come sono, si vuole far passare la stagione del grande Vale come una stagione di passaggio, quasi normale, i risultati sono stati insoddisfacenti colpa della moto .... .... etc .etc.
    Il problema è che non si vuole andare a fondo della questione o meglio non si vuole mettere alla berlina di tutti, il pilota più titolato dell'era moderna. Mettere in discussione un pilota che ci ha fatto vedere cose strabilianti partendo da metà schieramento per poi andare a vincere oppure lottare per trequarti di gara e poi come d'incanto aprire il turbo e rifilare 5sec in 5 giri. Ecco tutto questo negli ultimi anni è svanito e tutto il potere tecnico-psicologico nel paddock è andato a farsi benedire in tre mesi di campionato in Ducati. Una moto vincente per uno, uno solo, un pilota giovane dall'indubbio talento fuori dalla norma che però ancora oggi rende difficile parlarne, quella stessa moto è diventata una moto da buttare, lenta e inguidabile.
    Stoner è riuscito, Rossi no. Stoner ha fatto la differenza (ogni anno) in Ducati, Riossi no. Stoner ha usato praticamente due moto in 4 anni, Rossi 3 in sei mesi. Stoner guidava sopra i problemi, Rossi no.
    Stoner andava al limite del mezzo, Rossi no. Stoner riusciva a sfruttare il potenziale della Ducati, Rossi no.
    Stoner ha sempre dato l'impressione di lottare per la vittoria, Rossi no. Stoner si addatta al mezzo, Rossi no.
    E' offesa e vilipendio alla bandiera mettere in discussione Rossi?
    Sinceramente le scuse campate per aria di un pilota che ha vinto 7titoli mondiali in classe regina sono incomprensibili per non dire altro da chi segue il motociclismo da più di venti anni.
    La differenza il campione riesce sempre a farla, con qualsiasi moto in pista, o almeno lotta per le prime posizioni. Il famoso secondo sul polso di Valentino sbandierato per dieci anni dai media nazionali e addetti ai lavori è sfumato magicamente in rosso, che strano.
    Il secondo sul polso del pilota più denigrato della storia motociclistica degli ultimi dieci anni invece è sempre rimasto, che strano. Oggi molti si interrogano e chiedono pubblicamente scusa (Meda e C) dopo i risultati negativi di un campione del calibro di Rossi. Le premesse a inizio stagione erano ben altre ricordo, il finale l'abbiamo visto tutti.
    E' giusto dare una possibilità in più al nostro pilota mondiale, ma questo non toglie il ridimensionamento e l'incapacità di reggere il confronto con gli altri in pista. Si diceva che tutti sono capaci di vincere in Honda, quando vinceva Rossi, poi i risultati sono stati altri senza di lui, lo stesso si dice oggi con Stoner, ma pochi ricordano che la Honda senza Casey avrebbe rimediato un'altra sconfitta per l'ennesimo anno. Il pilota fa sempre la differenza, in ogni epoca.
    Oggi chi fa la differenza si chiama Stoner Casey alla faccia dell'elettronica, delle gomme e del telaio.
    Qualcuno continua a fare paragoni con il pilota australiano, c'è solo da perderci contro i numeri imbarazzanti del giovane canguro, tenedo conto la moto che ha guidato per 4anni.
    ciao
    spero venga inserito almeno qs mss.

  • 168. dampyr7289

    infatti ho specificato che "magari non ricordo"-
    Anche perchè di solito non vado a verificare sui vari wikipedia...!
    Ma forse hai letto male perchè confermi ciò che ho scritto; Biaggi ha vinto LA GARA di esordio in 500 a Suzuka e Rossi il mondiale al 2° anno e, togli Lawson gli altri sono appunto stati meno bravil
    Comunque il concetto non cambia, fenomeni quelli che hai aggiunto tu e grandi fenomeni quelli che ho nominato io... al di là della mia imprecisione.
    (magari seguissi il motociclismo post valentiniano... significherebbe che sono giovanissimo... e invece ho lacune più di memoria che di conoscenza) Tu, a quanto dici, lo segui da prima , ma io lo seguo meglio...!

  • 169. allora..: pacco linusdromico

    le Honda quest'anno avevano 4 (QUATTRO) moto ufficiali, con QUATTRO piloti fortissimi.. e' chiaro che erano sempre davanti..
    L'anno scorso avevano Pedrosa e Dovi, gli altri 2 erano al team Gresini..

    Ma le proporzioni misurabili dall'anno passato, cioe' Lorenzo verso Pedrosa sono piu o meno li, Lorenzo infatti e' pilota fortissimo ed era la a lottare con loro, come sempre!

    il vostro problema e' che vedete solo le cose in modo da sminuire Stoner, e Scusare Valentino ma come vi ho gia detto, lo accetterete sto Stoner, volenti o nolenti, e' il piu bravo in circolazione attulmente.. capiii??

    poi chi di una stagione vul vedere in un sorpasso la superiorita di un pilota, beh guardi pure solo quello, io vedo anche gli altri sorpassi, e la stagione in toto!

  • 170. piega

    io ascolterei anche, ma tu a parte le critichette sarcastiche e sbeffeggianti non dici altro..

    vorresti che i meno esperti "venerassero" i piu esperti a prescindere, e non ascoltassero interessati e rispettosi (cosa poi?)

    parli di umilta ma non sai nemmeno cosa si gnifichi, predichi bene e razzuoli male..

    invece di sbeffeggiare i commenti degli altri, se rispondessi argomentando forse avresti piu rispetto, la fiducia ed il rispetto si conquistano, non li si puo pretendere in base alle 4 prese per il sedere che spargi random sul sito..

    sicche.. io sono ancora qua eeeh gia!

  • 171. donnie_1 linusdromico01

    Ero io probabilmente perchè guardare mc coy valeva il prezzo del biglietto, a seguire hayden .
    poi per far rendere (in classifica) la guida in derapata sono dovuti arrivare Rossi Gibe Capirex &c.

    linusdromico01 l'anomalia è stato che Honda ha investito cifre esorbitanti pur di vincere un mondiale 800 (categoria voluta da loro) dopo anni che non ci riuscivano mentre yamaha e (spero) Ducati in modo molto più razionale non lo hanno fatto.

    Come già scritto sopra Lorenzo è un pilota con grandi palle, Stoner un talento molto molto veloce; se domani tutti e due partissero a parità di condizioni tecniche non avrei dubbi su chi puntare.

  • 172. linusdromico

    tenere il passo per te vuol dire il disperato che cerca in tutti i modi di stare attaccato a chi gli sta davanti, cercando di superarlo in tutti i modi, farlo cadere.. indurlo in errore?

    Peccato, perche in errore ci e' finito molto spesso lorenzo quest'anno, come gli altri anni, sempre con la M1, che non e' una Ducati che non curva.. ha il vizietto della scodata il ragazzo..

    ma tu vedi solo in sorpasso disperato (o del secolo?) che incorona campione chi lo esegue.. e le cadute..? beh quelle ci stanno eh? gli parte spesso il posteriore e viene disarcionato il Porfuera.. nonostante, come dice Brandom Bruce Lee, il controllo di trazione che appiattisce le differenze.. forse e' propio Lorenzo che senza di quello sarebbe sempre a terra.. o sbaglio Bruce? mentre Stoner che derapa per curvare sarebbe quello che ne beneficia di piu?? A me sembra sembra 'na stronzata grossa come una casa, ma se qualche "esperto" tipo Brandom Lee che smonta anche le moto da cross me lo vuol spiegare.. ci provi!

    ma voi ne siete rimasti folgorati quando Lorenzo ha battuto il vostro Rossi a pari moto.. il cervello ha fatto click.. smack.. gulp..! Il supercampione dei campioni... battuto... noooo deve trattarsi di un dio.. e' cosi?

    Va la va la.. esperti del piffero.. vedono 4 honda davanti e le honda son le migliori.. e non vedono che sono 5 campioni davanti.. con moto ufficiali tutte piu o meno li..

    andate con Brandom a imparare a smontare le moto da cross.. altrimenti poi cadrete su 3 semplici scalini da 15 cm!!!

    ha ha ha ha!!!

  • 173. Donnie

    mi sa che sbagli persona.
    Sono un convinto assertore della ruota da 17 , per quelle moto che si gidano a schiena dritta e s'intendono usare solo su strada con misto.

    Cambia una misura importante l'interasse , quindi sarei stato ubriaco a scriverlo.
    Se poi la differenza e tra una 21 e 19 , cambia qualcosa ma molto poco..

  • 174. Perchè

    ridi sempre ?

  • 175. @Brandon Post 160

    Nessuno pensa (anzi parlo per me xkè impossibile pensare x gli altri, e quindi correggo: io non penso) che ci siano 30 secondi di differenza fra Stoner e Rossi, penso davvero che Rossi abbia fatto un errore di valutazione sulle prestazioni dell'Australiano sulla Ducati, sopravvalutando le prestazioni della Ducati e sottovalutando Stoner. Le "palle" sulle gomme x Honda non valgono (è già da qualche anno infatti che le Bridgestone non vengono + costruite su specifiche Ducati come, questo è vero, nel 2007. Ma guarda caso, anche li vinceva SOLO Stoner, tratta in 1 gara vinta da Capirex xkè Casey le aveva finite anzitempo). La realtà che non riuscite a prendere in considerazione (e parlo al plurale con cognizione di causa, chi si sente tirato dentro ha la coda di paglia) è che non esiste + solo Valentino (che ho tifato anch'io per lungo tempo), ma diamine nemmeno all'evidenza.... Non vi ponete nemmeno il dubbio..... Eppure quelle derapate in uscita sono uno spasso. E poi, si apre la pista, giù le moto e via subito come un fulmine. Gli altri, oggi impiegano tre turni di prove per avvicinarlo. Quando c'è una pista nuova o le condizioni cambiano repentinamente vince sempre lui. Si tratta di talento puro. E si parla di campionato mondiale di velocità, e non trofeo simpatia. Tornando ai 30 secondi (che continuo a non considerare), e a post precedenti, non considero nemmeno (xkè sono un'altra "VACCATA" improponibile) il paragone con Stoner su Ducati 2010. Considero solo che quest'anno Vale era davvero "BRUTTO" da vedere su quella moto. Sembrava impacciato ed è evidente che non si è trovato alla sua guida. Confido nell'enno prossimo, xkè vorrei vedere dei duelli veri ed arcigni, anche se "duri a volte".

    Mi scuso per la lunghezza con chi ha a vuto la pazienza di leggermi tutto, e confido che gli estimatori di Valentino non cancellino quanto sta facendo il biondino bizzoso, semplicemente chiudendo gli occhi. Non capisco xkè non possano apprezzare "anche" Stoner.

    Io, sinceramente reputo tutti i "Fantastici 4" degli extraterrestri, e lo confesso, adesso preferisco Stoner, xkè, uso parole di Valentino 1996 verso Kevin Schwantz, con quella moto ci fa quello che vuole. Di nuovo Buon 2012 a tutti

  • 176. iVAN ! non hai capito un bip.

    eheheh in primo luogo complimenti sei anche divertente quando scrivi...dico sul serio mi strappi sempre risate.

    Poi...allora parlando di Honda 2011 parli di 4 campioni? chi?? chi??

    Dovi? pedro? Simoncelli apparte apro una parentesi, nel 2010 Sic non aveva una Honda ufficiale come Quest'anno ,ed i tempi che faceva seppur buoni non erano paragonabili a quelli di quest'anno. TeamGresini ma comunque Ufficiale...e gia dai test di fine 2010 inizio 2011 il Sic era vicino a stoner e Pedro....COSA VUOL DIRE SECONDO TE?... che la honda ha fatto passi da giganti ..!!! e ha consolidato il titolo.
    Dai..
    POi guarda devi tenermi fuori dal Clan anti Stoner poiche' sono sempre stato chiaro su STONER pilota che io adoro....ma a differenza di alcuni so' essere obbiettivo sulla capacita' e talento di ROSSI in primis! .....e Lorenzo che ritengo un pilota completo ...e fortissimo
    Stoner l'ho gia detto e' incredibile e per me ha ancora margine....e quando imparera' a gestire una gara alla Lorenzo allora non cene sara' piu' per nessuno...forse..
    Non mi dilungo nonv orrei diventare un Brandoliano lee... :-))

  • 177. ivan r.

    Veramente se giri un pò sui vari siti o riviste spagnole Lorenzo stesso ha dichiarato: Stoner? battuto, Pedrosa?, battuto; l'unico che ancora non sono riuscito a battere è Rossi. Spero di poterlo fare in futuro.
    Dichiarazioni sue di diretto avversario e non mie di cieco tifoso di Rossi.
    E scusa tu che sei "avanti" vedere 4 honda nelle prime 5 posizioni per te cosa significa?
    Io capisco che per "spalleggiare" Stoner dovete arrampicarvi sugli specchi e va bene, ci siamo abituati, ma qui si tratta di logica e di matematica, un pò di dignità ci vuole...! o forse hai ragione... le honda erano le moto più sfigate del lotto... e guarda quell'imbranato di Bautista che non riusciva nemmeno a stargli davanti.. e con una Suzuki poi, la moto migliore del momento... che scarso....!

  • 178. xrv27

    Antirossiano che non 6 altro!!! no dai scherzo.

    Forse quello che affermi ..dico forse puo' sembrare vero..
    io ...non metterei Rossi in discussione dopo un annata disgraziata come questa...il prossimo mondiale sara' l'anno in cui si "potra'" dare un verdetto...o un giudizio piu' oggettivo al pacchetto Ducati Rossi.
    Quest'anno i problemi sono caduti a catinelle ...e riuscire a far vincere la Ducati GP2011 quest'anno era utopia...per mille motivi .
    Io stesso mi sono permesso di mettere rossi "indiscussione " una sola volta ...quando dissi in un recente post ...come avesse fatto Stoner a vincere con una moto el genere...da li ho l'etichetta di Anti Rossi...(termine orribile e insulso) ...
    TU' come minimo dopo i tuoi post sarai crocefisso e messo a patire le pene dell0inferno all'uscita della S.Donato tanto cara mi fu' quell 'ermo staccata.....to be continued..

  • 179. ivan r. scherzi a parte.

    Non è che ci si basi su un solo sorpasso ma sul fatto che quel genere di sorpassi a Stoner non li ho mai visti fare (ma forse sono io che ho visto male); per questo genere di cose devi ancora rivolgerti a Rossi, Lorenzo, Dovi quando stimolato dal Sic, Bautista che si sbatte ben bene, Pedrosa con Stoner e Lorenzo (perchè Rossi un pò lo subiva), Sto parlando di sorpassi con moto che abbiano prestazioni simili dove il plus lo deve fare il pilota; Stoner (sempre secondo me che sono un pirla) ha uno Standard elevatissimo molto più elevato degli altri Rossi compreso, ma a fantasia, coraggio e voglia di tentare e a colpi di genio è scarso ma scarso forte;

    L'ho già scritto e lo ripeto: ducati senza Stoner non avrebbe vinto il mondiale, idem per honda, ma la cosa è reciproca: Stoner senza la Ducati e la Honda non avrebbe vinto nemmeno lui.
    Nessuno ha guidato la ducati come Stoner e nessuno ha guidato la Honda con quella superiorità, è indubbio ma per me rimane (con tutto il rispetto) confronto agli altri top incompleto.

  • 180. se Valentino..

    fosse andato in honda al posto di Stoner, e avesse fatto l stagione di Stoner..

    che cosa avreste detto? ve lo dico io:

    "visto chi e' il piu bravo??? pedrosa son 5 anni che non vince un chiodo con quella moto, poi arriva uno che in moto ci sa andare e ha le palle... e ti vince 12 gare!! questo si che e' un campione.. il piu grande di tutti i tempi.. il piu bravo.. il piu simpatico.. Vale e' sempre Vale... ecc ecc.. "

  • 181. Vari commenti

    Una alla redazione:

    Non capisco cosa non andasse nel mio post precedente non avevo offeso nessuno avevo solo detto che se Pacco dice una cosa io non potrei mai contraddirlo essendo lui il deus ex machina.

    @Ivan:
    Si avrebbero detto questo, sottolineando che la seconda moto non era una Honda per controprovare che è LUI il campione.

    @Pacco:
    Quote
    Nessuno ha guidato la ducati come Stoner e nessuno ha guidato la Honda con quella superiorità, è indubbio ma per me rimane (con tutto il rispetto) confronto agli altri top incompleto.
    Unquote

    E dimmi dimmi quando sarà un pilota completo...................... Che deve fare con la moto andare sulla luna............. Ho capito deve vincere tutte le gare fare tutte le pole, farsi sorpassare da tutti e risorpassarli, superare in staccata con uno stoppie, vincere con gomme da strada etc......

    Dimmi cosa deve fare per essere completo

  • 182. pacco999

    Pacco leggo tutti i tuoi post e li reputo inteligenti . Mi trovo d'accordo sul tuo post 179 eccetto una frase.

    Permettimi di non essere totalmente d'accordo con te'...sul fatto di Stoner non sia Coraggioso....e ai colpi di genio...
    Beh.. Laguna 2008 x esempio...e la mentalita' con cui affronta ogni gara....(cn Ducati) ....sapendo di cadere da un momento all'altro..andava come un missile...se questo non e' coraggio?!?! spiegami cos'e!!
    Follia? spregiudicatezza?.....o fame di arrivare al podio?.
    Poi scusa fantasia?? in che senso? ....trovare il buco dove infilarti?..se ti riferisci a questo allora si Rossi e' maestro.
    Sono d'accordo che Rossi e Lorenzo siano due animali da gara per tecnica talento e tenacia.....pero' guarda che Casey non disdegna la bagarre......che poi Rossi e Lorenzo siano , aparita' di mezzi, piu' forti di Stoner ....Si Rossi..Ni Lorenzo..e tecnicamente piu' abili si...
    Ma Stoner ...lo ripeto alla nausea...ha ancora margine...eh..!
    insomma dipingerlo come hai fatto te' mi sembra ecessivo.!
    Ciao

  • 183. dampyr

    dampyr....io credo che Stoner sia quasi completo...forse ,e lo sappiamo tutti questo , riprendendo il post di pacco...per essere "completo" dovrebbe battere Rossi ...ma a parita' di Moto...e batterlo a suon di duelli
    questo e' quello che tutti vorremmo vedere ....vorremmo vedere lo Stoner di oggi VS Valentino...a darsele...sarebbe uno spettacolo!
    dico bene?

  • 184. ivan

    Dai......lascia stare sti messaggi se stoner cosi se rossi cola'...non portano a nulla.

  • 185. dampyr7289

    Si una parte di cose che deve fare è quella che dici... ma devi aggiungere che dovrà vincere una battaglia o una gara battagliata con dei pilotoni che lo spingono o giocarsi qualche gara all'ultima curva; quello in cui Rossi o Lorenzo sono grandissimi e ci metto altri Capirossi che si è tenuto dietro un Biaggi ed un Rossi scatenati; anzi ti dico una cosa mi godo di più un secondo posto di Lorenzo che ha fatto gare con Rossi spalla a spalla, di Stoner, o Pedrosa se vuoi, che danno 1minuto al secondo classificato... cosa devo dirti, non mi piacciono;
    Che poi Stoner sia o sarà in grado di farlo è più che possibile ma, ad oggi, non l'ho visto; i suoi arrivi sono "sempre in solitaria".
    Il film è sempre simile: Stoner scappa? vince, Stoner viene sorpassato? mantiene la posizione e arriva in quella posizione l'unica volta che l'ho visto svegliarsi e tirare giù un sec a giro è stato per superare un Rossi con la gamba "ingessata":

    Fermo restando che sono consapevole che per dare un distacco qualsiasi al secondo devi stare là davanti e che riconosco l'onore e il merito indiscusso e indiscutibile dell'australiano ma quegli altri due ci hanno fatto vedere un motociclismo diverso. A te piace il derapone? a me il sorpassone...! de gustibus

  • 186. linus 176

    appunto.. vedi che non ci capiamo?

    Sic con la Honda "minorata" di Gresini stava nel mucchio "alto", confronto a Melandri faceva faville.. con qualche comparsata davanti.. un talento quindi..

    Con la Honda ufficiale a volte era assieme alle prime guide ufficiali,i top rider, quelli che, messi su buone moto ufficiali si spartiscono il podio..
    poi ci sono le seconde guide, quelli che con la stessa moto dei top r. a volte si ritrovano a lottare con gli altri team

    Questo e' quel che voglio dire, la davanti ci sono sempre stati i piloti bravi, con le moto migliori,(e Stoner con la Ducati)..
    mentre altri piloti, anche con le stesse moto... ciccia!

    QUINDI, il fatto che Honda abbia 4 moto ufficiali e 4 campioni determina il fatto che ci siano 4 Honda davanti! zio bonino..!
    Mentre Yamaha avendo 2 sole moto, con Spies non all'altezza, aveva solo una moto davanti.. con Lorenzo!

    E' matematica 2+2=4 mentre 2-1=1 vi serve la calcolatrice scentifica??

    Tra i top Rider poi ne emergono 2, uno e' il vostro amato Lorenzo, l'altro l'odiato Stoner..

    dice Ivan... : tra i due, uno e' un grandissimo campione, l'altro un fuori classe mai visto.. che da dove scende.. nessuno mai piu come lui.. e dove sale.. nessuno aveva mai fatto come lui..

    Vi faccio il riassunto: davanti ci sono i campioni su buone moto,(e Stoner su Ducati) dietro gli altri, alcuni anche con la stessa moto..

    P.S. purtroppo Stoner non ha piu la Ducati.. e' per questo che.....

    game over!!



  • 187. linus 184

    invece servono a farvi immedesimare in due fatti apparentemente diversi e uguali allo stesso tempo..

  • 188. dampyr..

    per loro non sara mai completo..

    se facesse tutto quello che hai detto, lo farebbe comunque con un mezzo superiore..
    mica come Rossi quando era in Honda pero'.. li non c'era l'elettronica..
    erano gare vere!!! eh! vuoi mica mettere..

    c'e sempre un + per Rossi e un - per Stoner..

    un giorno passera' a Yamaha, vincera'... ma l'avevano forgiata Lorenzo e Rossi (soprattutto).. e allora sarebbero stati capaci tutti..!!

    ma e' bello cosi, senno' con chi litighi?? hi hi hi!!

    Azz ho riso.. piega adesso mi sgrida!!!
    :)

  • 189. pacco999 comm 177

    Anche Stoner puo dira la stessa cosa, con anche Rossi pero'

    anche in quello, Lorenzo battuto!!

  • 190. Ivan

    Hai detto bene. Brandon è buono solo a smontarle, cosa che del resto potrebbe fare benissimo un ragazzino. Vorrei vederlo mettere in fase un motore. Eh già....secondo le sue competenze tecniche, peraltro ribadite con tono piuttosto acceso onde poter zittire tutti gli altri INCOMPETENTI, tutto avviene in un giro completo dell'albero motore. Poi cerca di correre ai ripari chiamando questo PICCOLO errore, una distrazione. Ciò confermerebbe quello che ho sempre sostentuto a riguardo e cioè che bazzica nel web alla ricerca di tutto ciò che possa esternare agli altri con l'unico scopo di apparire come il so tutto io. Quella è ignoranza pura della meccanica brandon. Durante le scuole superiori c'era un docente di elettrotecnica, un ing. super preparato, che se gli sbagliavi la legge di ohm a Ottobre eri automaticamente rimandato a Settembre. Sono le basi brandon, capito? L'olio al motore lo sanno cambiare anche alle stazioni di servizio. Quando non conosci un argomento, non fare lo spaccone alzando pure il tono della voce. Io non faccio il professore, quando qualcosa mi attira, e ne ignoro l'argomento, sto zitto e ascolto. E' un consiglio che ti dò per la vita.

    X la redazione: questa me la pubblicate?

  • 191. pacco999

    Non eri tu. Era un altro e non ricordo il nick. L'ho già scritto altre volte, io sono per lo spettacolo quindi figurati se non apprezzavo ciò che faceva Mc Coy. Ma quel tipo di derapate, non erano quelle di Rossi o Gibernau e figuriamoci quelle di Stoner. Era solo spettacolo per gli amanti delle moto.

  • 192. piega

    Il mio intervento era relativo a quel servizio del ST. E visto che ne vantavano le doti sulle dune, ti assicuro che la ruota da 19 sarebbe stata un limite anche per Catanese.

    Se il "perchè ridi sempre" era riferito a me è perchè smorzano i toni. Non lo sai che le faccine aiutano a vivere meglio la vita sui forum? ;)

  • 193. @Donnie_1

    Sto ancora aspettando un commento con del concreto da parte tua e adesso hai la possibilità di farlo su 2 fronti, moto e auto...
    Per le moto non hai detto ancora niente, per le auto hai detto solo aria fritta, frasi di provocazione, sei venuto meschinamente anche qui a cercare di deridere e sei in silenzio stampa da 2gg qui e da 1 (ormai 2) di la...ma daltronde mi sa che tu fai parte di quelle persone che credono veramente che Fiat si sia inventata il common rail non sapendo neanche da dove deriva il nome unijet (ti aiuto MM) sviluppato e brevettato nel 1988 e che invece è la Bosch ad aver quel merito mentre Fiat ha solo ed esclusivamente perfezionato e brevettato il multi-jet che altro non è che il sistema precedente modificato per ottenere iniezioni multiple...sistema efficace ma con basi già costruite...e vabbè..continua a latitare senza dir nulla, poi ti sbrodoli da solo ;-)

  • 194. @Ivan

    Non meriti più nessuna risposta da me...saluti

  • 195. ivan

    non ti offendere ma quello che le spara grosse sei tu.....lorenzo senza il tc sarebbe sempre in terra ma non dire ca....te,stoner secondo te veramente non usa l'elettronica ???sicuramente la sua guida è spettacolare ed efficace ma vogliamo anche parlare della bravura dei suoi tecnici altrimenti che se li portava dietro a fare ???sicuramente è stato il più bravo ad utilizzarla magari la utilizza meno ma lo fa anche lui...se tutti lo fanno ci spendono un sacco di soldi (tanto da portare la motogp alla rovina)vuol dire che serve per andare forte....ma davvero pensi che gli altri sonodelle pippe che senza il tc vanno in terra???non dirai sul serio vero???i migliori piloti al mondo che senza il tc vanno in terra una barzelletta ah mi fai propio ridere ivan non quanto goldrake....per adesso è come stoner imbattibile....!!!!

  • 196. @pacco

    E dimmi tolto il 2004 (dove Rossi ha messo veramente del suo) le battaglie di Valentino con questi piloti erano ad armi pari vero.

    Ma fatemi il piacere e siate obiettivi, Stoner fino ad oggi ha surclassato sempre i compagni di squadra, e dico surclassato e non battuto appositamente.
    Se poi per convincervi deve rallentare (o non andare al massimo come faceva qualcuno per accendere lo spettacolo) per combattere con gli altri pur sapendo di poter andare più veloce allora significa tutt'altro.
    Valentino è stato uno dei più grandi in tutto, nella guida, nello show, nel pre gara e nel post gara e colui il quale ha cambiato il modo di interpretare una gara (fuori e dentro il circuito).
    Adesso alcuni criticano le derapate di Stoner perché non sono redditizie in termini di velocità sul giro, e scommetto che gli stessi quando Valentino derapava (e come se derapava) erano li a godere sentendo gridare i commentatori VIETATO FUMARE.........


  • 197. grazie linusdromico01

    ma credo che la cosa più corretta che ho scritto è in qualche post precedente: "che sono un pirla"….
    Non intendevo certo il coraggio di andare al limite quello è palesemente sotto gli occhi di tutti, intendevo coraggio nelle scelte o nelle strategie ma soprattutto il coraggio di mettersi in discussione; quello che è il punto di forza, la grandissima velocità è, sempre secondo me, anche il suo limite. Stoner non lavora su sè stesso come ho visto fare a Lorenzo o altri; va a 1000 ma quando gli altri lo raggiungono o superano non lo vedo in grado di modificarsi per migliorarsi.
    Come in un delirio di "onnipotenza", non considera i suoi limiti che, penso anche io, non abbiamo ancora visto .
    Non so se sono riuscito ad essere chiaro.
    Per fantasia e genio oltre ai "buchi" in cui infilarsi intendo altro.
    Tento di spiegarlo con un esempio: se a Laguna 2008 la situazione fosse stata invertita (Rossi su Ducati e Stoner su Yamaha veloci tutti e due) sono certo che Vale sarebbe rimasto dietro a spingerlo fino agli ultimi giri per provocare un errore e/o tirare il sorpasso decisivo invece di voler andare davanti a tutti i costi.
    La sua "presunzione" e la certezza di allungare lo hanno portato a sbagliare perchè anche in quella gara Stoner era il più veloce e Rossi, secondo me, non avrebbe retto fino all'ultimo quel ritmo, ma Rossi ha avuto il "coraggio" di prendersi questo rischio.
    Questo a grandi linee ciò che intendo quando dico “incompleto.”
    Poi chiarisco che tutti hanno la mia stima e la mia ammirazione è logico ma facendo Rossi 10 gli altri 9-8- ecc.
    E per finire sul confronto con mezzi uguali la penso diversamente: Lorenzo Stoner Rossi; a livello supremazia (in tempi); solo che poi Rossi giocando su altri fattori (astuzia ed esperienza) riuscirebbe a vincere un ipotetico campionato sfruttando a suo favore anche sulla rivalità degli altri due.
    Quando scrivo, erroneamente, estremizzo i concetti...resta inteso che se fossi in grado di fare i tempi dei “giri di ricognizione” di Stoner "vivrei di prepotenza" ....quindi tanto di cappello.

  • 198. Pacco999

    a me piacciono entrambi,.....LE bagarre sono il sale delle gare..
    Oviamente prediligo anche io il sorpasso all'ultima curva ed il coprpo a corpo....pero' diamo merito a Stoner che vederlo guidare e' uno spasso...
    Vai su youtube e digita stoner /drift GP mugello aveva la D16 bianca in quel Gp credo fosse il 2009 ...guarda un po' che fa'...


  • 199. @linusdromico

    Concordo con te, ma allora dobbiamo dire che Rossi ha battuto (a parità di moto) solo i suoi compagni di squadra:

    Nel 2001 Criville;
    Nel 2002 Ukawa;
    Nel 2003 Hayden;
    Nel 2004 Edwards;
    Nel 2005 Edwards;
    Nel 2006 Edwards;
    Nel 2007 Edwards;
    Nel 2009 Lorenzo;
    Nel 2011 Hayden;
    Significherebbe sminuire Rossi che per me rimane uno dei più grandi.
    Inoltre significherebbe che Rossi non ha mai battuto Gibernau o Biaggi perchè non avevano la stessa moto? Oppure non è superiore a Pedrosa.
    Ma cosa dite un pò di obiettività:
    Stoner con la Ducati fino allo scorso anno vinceva, Rossi dopo quattro mesi dall'ultima vittoria Ducati in prova le ha prese da Barbera.
    Questa è la realtà dei fatti, badate bene che io non dico che Stoner sia superiore a Rossi, ma dico solamente che il solo pilota non basta nemmeno se sei il grande Rossi. Se non ti adatti alla moto non c'è niente da fare (ed in fatto di adattamento Stoner non è secondo a nessuno). Mi spiace ma Rossi sulla ducati non va, anche come posizione di guida sembra che stia sulla tazza ....... non è fatta per lui e non credo che nel 2012 le cose cambieranno forse nel 2013 ma forse.

    Ciao

  • 200. @Brandon

    Anche qua a parlare del common rail:

    Modern common rail systems, whilst working on the same principle, are governed by an engine control unit (ECU) which opens each injector electronically rather than mechanically. This was extensively prototyped in the 1990s with collaboration between Magneti Marelli, Centro Ricerche Fiat and Elasis. After research and development by the Fiat Group, the design was acquired by the German company Robert Bosch GmbH for completion of development and refinement for mass-production. In hindsight the sale appeared to be a tactical error for Fiat as the new technology proved to be highly profitable.

    Dimmi chi ha inventato il common rail?

    Poi scusa ma trovo veramente difficile capire i tuoi post.

  • 201. mancio

    rileggi meglio il mio commento sul tc, perche hai travisato/aggiunto a cio che ho scritto..

    comunque e' indubbio/oggettivo che Lorenzo e' caduto un sacco di volte disarcionato dalla moto, anche quest'anno.. considerando che Rossi a parimoto quel tipo di cadute non le ha mai fatte, e Stoner su Ducati nemmeno, cadeva d'anteriore..

    non mettermi in bocca cose che dice Brandom sul tc, per lui questa generazione non vale quanto le altre per il tc. ( a lui non ribatti perche e' dalla tua sponda)!

    Quindi come vedi, il tuo idolo/amore Lorenzo non e' ne perfetto ne migliore a priori di chi dici tu.. tutto da dimostrare anzi.. e molto!\

    ciaoo

  • 202. x linusdrom....

    chiarisco subito un concetto, non sono assolutamente antirossiano.
    Il fatto di leggere qualche volta commenti fuori luogo tendenti al grottesco contro l'australiano mi fa sorridere e penso che "questi" o non capiscono di motociclismo o sono schierati a priori qualunque cosa faccia in pista quel pilota.
    Non metto in discussione Rossi pilota, ma metto in discussione la sua annata in Ducati dove con una moto vincente, questo dicono i fatti, ha fatto la figura del DePuniet qualsiasi con tutto il rispetto possibile.
    Rossi non è andato in Ducati per fare la comparsa, ci è andato (un pò costretto) per vincere. Rossi corre per vincere e solo quello deve fare e ci si aspetta da lui. Quando non sarà più in grado di fare la differenza prenderà altre vie, ma i proclami a tamburi battenti dei media ... .... questo suonavano ..... si sono rivoltati contro e si cerca di arrampicarsi sugli specchi per ogni causa.
    Questione Stoner: per me è indiscutibilmente il talento migliore degli ultimi venti anni. I fatti lo dimostrano confrontandosi con Campioni del calibro di Rossi,Lorenzo,Pedrosa.
    Ha vinto tanto quanto Pedrosa e Lorenzo messi assieme in classe motogp, e il tutto con una Ducati inguidabile ma dal potenziale immenso.
    Qualcuno parla di Ducati avvantaggiata nel '07, bene, guardatevi le gare a distanza di 5anni. La differenza era il pilota come sempre. Dietro c'erano Rossi e Pedrosa non Capirex (pluric campione del mondo). Tutti si sono dimenticati che Stoner aveva 20anni e non 27.
    Le gomme .....
    Perchè Michelin con le gomme da tempo non era forse avvantaggiata su B., bene Stoner fece ugualmente una decina di pole contro le Yamaha-Honda gommate Michelin. Il motore era superiore, sì di poco più di 5km/h e comunque bisognava farla curvare quella moto. Tutti dicevano che andava il doppio (quante caxxate) anche quella di Capi e Melandri andava il doppio? Il punto è che Stoner esce dalle curve in accelerazione senza usare l'elettronica invasiva che usano tutti e dico TUTTI gli altri e questo lo si sente dal vivo non in tv, esce a fionda in leggera derapata. Se esci più forte dalle curve prendi un vantaggio che poi anche in scia risulta difficile prendere. E' tutta una questione di tecnica di guida, di stile, ma molti che hanno i paraocchi solo verso una direzione non possono vederlo. Si fanno paragoni sul "corpo a corpo" tra Stoner negli anni in Ducati e gli altri big. C'è un piccolo particolare, la Ducati è molto più difficile da far curvare. Stoner per 4anni ha fatto le acrobazie per essere lì davanti con Rossi-Yamaha e nonostante questo ha vinto più di lui. Molti prima di parlare dovrebbero vedere certi video della Ducati in fase di frenata-curva-accelerazione e poi vedere la M1 (la migliore dal 2004).
    Se Stoner è riuscito a vincere 33gp in motogp l'ha fatto per un semplice motivo, è un talento, un pilota velocissimo, con una tecnica di guida unica e diversa da tutti. Giustamente un "amico" (non ricordo il post, forse te) ha scritto una cosa verissima, Stoner su pista nuova o con condizioni "vergini" x tutti, è indubbiamente il primo senza se e senza ma. Aragon è la conferma. Dove i piloti non hanno riferimenti, dà 1sec a tutti indipendentemente dalla pista e dalla moto. Questo è essere fenomeni. Pedrosa quest'anno aveva tutti i rifer. dell'anno precedente, non divulgava nessun dato ai colleghi, eppure Stoner l'ha battuto, direi umiliato (sinceramente non pensavo con quei distacchi). E guarda che Pedrosa come stile di guida e velocità è il massimo dell'espressione motociclistica, paga purtroppo un fisico non adatto alla motogp.
    Parlano di Lorenzo come un extra-terrestre, io andrei cauto con certi paragoni, soprattutto perchè in sella alla miglior moto e poi perchè sono oramai 4anni che la guida e a parte il 2010 ...., quest'anno ha vinto pochissimo e da uno come lui ....(diciamo che aveva qualcosa in meno rispetto alla M1 di Rossi nel '08/'09).
    Diciamo che tra i F4 a mio modo di vedere le motogp, chi ha qualcosa in più è Stoner a differenza di molti che lo mettono addirittura dietro Dani. La colpa di Casey è di aver battuto Rossi in questi 5anni con una moto per 4/5 del tempo, inguidabile per i compagni.
    Si è reso conto lo stesso Vale di cosa combinava con quella moto bolognese, l'australiano, si è reso conto a Valencia il primo giorno. Oltretutto per me Stoner ha inventato un nuovo stile di guida che i piloti cercano di imitare, ma se non cresci da bambino a guidare in quel modo .... .... .
    E' per questo che certi paragoni con quel pilota australiano è difficilissimo affrontarli, guida diverso da tutti, è naturale, per lui entrare in pista e al secondo giro fare il tempo con gomme da gara è normale, per gli altri è utopia. Mai visto nessuno nell'era moderna fare certe cose. Poi possiamo essere tifosi dell'uno o dell'altro pilota, ma questo è un altro problema. Cosa poteva fare con una moto più facile l'abbiamo visto quest'anno.
    Stoner non sarà mai uomo immagine, pilota mediatico x il circus, ma in fatto di tecnica di guida non è secondo a nessuno e Rossi l'ha scoperto di brutto. Ora Ducati creerà una nuova moto con telaio tradizionale, speriamo anche vincente, ma l'umiliazione inflitta ai giapponesi nell'era 800cc rimarrà scolpita in entrata dell'ingresso in azienda DUCATI. Quella moto con quel pilota ha vinto più di tutti nell'era 800cc e questo è un dato di fatto, grazie a Stoner,Suppo,Preziosi e tutto il team.

  • 203. Pacco comm 197

    Ok pacco chiarissimo ....adesso si mi trovi d'accordo in pieno.
    Hai descritto le caratteristiche peculiari di Rossi....infatti ,secondo me, in pochi hanno capito che quel secondo in piu' nel polso di Rossi equivale a senso tattico e tenacia piu' sviluppato rispetto ai piloti del circus....
    Nemmeno Lorenzo ha questa caratteristica o, o perlomeno ,cosi tanto sviluppata....
    Hai tirato fuori Laguna seca...e se Rossi avesse avuto la Ducati...mah..puo essere ma e' stata una gara (i soli 3 giri) talmente strepitosa da parte dei due che non mi sento di aggiungere altro..
    La cosa che mi stuzzica e' che mi piace in Stoner .....e' che oltre ad essere il piu' veloce, veloce eh..., e guidare in maniera pazzesca ...dicevo non so' cosa ancora puo' fare...smussare ancora gli spigoli del suo stile e imparare ,anche se lo sa gia', ad affrontare una bagarre con il coltello fra i denti.
    Detto questo Stoner e' diventato " il nemico" nuovo di Rossi.....l'anno prossimo se gli daranno una Ducati competitiva vedremo tutta la "cattiveria agonistica" di Rossi scaricata in pista!...
    Concludo ogni pilota e' divers dall'altro e parlo dei 4 Rossi Lorenzo Stoner e Pedrosa.....ma che goduria vederli...includo anche il buon Spies che a talento e coraggio ne ha da vendere!

  • 204. dampyr7289

    ......a parita' di moto intendo non della stassa marca ma a pari prestazioni motoristiche telaistiche e di coperture.
    Nel 2004 la Yamaha di Rossi era inferiore alle Honda ufficiali ...convieni?...pure Biaggi con una Rc211 clienti faceva tempi pari e adirittura superiori a Rossi...poi Gibernau..ecc..

    E come e' andata a finire la storia?.....la prima gara Rossi ha avuto fino alla fine un ottimo Biaggi su Honda ..alle calcagna..vincendo !!
    Si Stoner e' l'unico che ci sapeva andare su quella moto sono sacrosantamente d'accorod.o anche se gli ultimi GP con la Ducati Stonr li ha vinti nel 2010 a giochi fatti ..ma per carita non voglio di certo sminuire Stoner ANZI!....
    Quest'anno e' stato l'anno peggiore per ROssi...e guarda ci sta benissimo in 14 anni di carriera e di trionfi...ma io vedo il bicchiere mezzo pieno..un iniezione di mentalita' alla DUcati che ha capito molto tardi che doveva cambiare....

  • 205. @linusdromico

    A pari moto non esiste, i tifosi troveranno sempre delle differenze.
    O le moto sono uguali, differenti setting oppure il confronto non si PUO' fare, ognuno tirerebbe acqua al suo mulino.
    Giochi fatti o no a vinto e non mi sembra che gli altri passeggiassero......... visto che gli ultimi GP non sono stati vinti da lui.

    Mio Commento 196: il 2004 di Rossi non si discute.

  • 206. xrv27

    sinteticamente....la Ducati nel 2007 ha vinto per merito non c'e dubbio aveva la moto migliore e il grande intuito di adoperare le Bridgestone.
    Detto questo dici di rivedere i GP...
    Si lo ricordo a memoria quel Mondiale....ricorod che Rossi seppur sverniciato in rettilineo da una Ducati che andava oltre i 5km/h...rispetto alle altre..dicevo..ricordo che Rossi ripigliava semrpe Stoner in staccate paurose e in sorpassi al limite...e poi stoner ripassava Roissi in rettilineo. le immagini parlano da sole..
    Ok gran Merito a Stoner che ha saputo prendere la Ducati per le corna e vincere alla Grande 33 GP...ma forse dovresti correggere qualcosa nel tuo poema epico!... :-))

  • 207. ivan

    scusami...ma forse non ti rendi conto..
    Guarda ..ti dico la verita' a me Lorenzo non e' mai piaciuto e nemmeno lo stile di guida...che e' strapulitissimo e molto redditizio....(da vedere da meta gara in poi i tempi sul giro di Lorenzo)....
    preferisco di gran lunga Lo stile dirt di Casey...MA...MA...non puoi dire che Lorenzo ha da dimostrare o altro.....obbiettivamente parlando Lorenzo ,seppur commettendo molti errori questt'anno, e' un grandissimo pilota .....velocissimo e tenace ! SE VIENE SORPASSATO risponde di brutto alla staccata sucessiva ti morde il collo.-..
    poi possiamo dire quelloc he volgiamo...su Lorenzo ..le polemiche che nessuno ha digerito sul Grande Marco Simoncelli....e sul suo ego....si e' fastidioso a volte ..pero' caxxo e' semrpe li Lorenzo quest'anno dopo Stoner anzi insieme a Stoner c'era Lui...poi figa che non e' altro si e' infortunato...ma e' un Pilotone Lorenzo dai OBBIETTIVITA'!!

  • 208. xrv27 comm 202

    Generalmente sono restio a leggere messaggi cosi lunghi, leggo righe qua e la, e se e' il solito sermone smetto... ma nel tuo post, hai espresso e riassunto esattamente quello che ho affermato anch'io.. in decine di post differenti..

    Sono le cose che nessuno vuol vedere, accettare, a cui nessuno ti risponde nel merito, continuano all'infinito a menarla con altre supposizioni traballanti, ma quelle li non le accettano, pur essendo le piu ovvie.. (anche a me che di moto da corsa non so un tubo!)

    Credo che se meta' delle cose che ha fatto Stoner, non dico nel 2007 ma 2008 e 2009, le avesse fatte il SIC, credo che ci sarebero quei signori qui sopra a gridare al miracolo, alla comparsa dell'angelo dal cielo, al Dio successore del campione dei campioni Valentino Magno...

    Anzi, gia cominciavano a farlo, pur avendo fatto il Sic.. solo qualche comparsata qua e la, e piu danni della grandine!

    Penso che l'obiettivita' non sia cosa Italiana.. cosi come l'onesta'.. la sincerita'.. e la passione vera, benevola e costruttrice in ogni settore!

    Del resto, come ho scritto nell'altro articolo, ci meritiamo esattamente cio che abbiamo, dove siamo, e dove stiamo andando a finire..!

    Ciao caro!

  • 209. @Dampyr

    ...traduci bene...
    Nel 1994 il sistema è stato ceduto alla Robert Bosch GmbH per il completamento dello sviluppo e l'industrializzazione.
    Perchè Fiat non è riuscita a portare a termine il progetto e a renderlo affidabile con i mezzi a disposizione e tecnologia in possesso, cosa che è riuscita invece a fare Bosch ed è grazie a Bosch e Magneti Marelli, col suo sistema unijet, che abbiamo il common rail perchè il diesel precedente marchiato Fiat fu costruito da VM Motori risultando un bellissimo flop col suo bel 3 cilindri 1.800 da 75cv!! :)

  • 210. @Donnie_1

    ...entro il 21/12/2012!!

  • 211. Caro xrv27 @202 ...

    .... come non essere daccordo. Stamo parlando di un TALENTO CRISTALLINO.

    Forse il riferimento alla velocità di adeguamento è preso da un mio post. Il punto è che sembra di parlare a dei sordi.

    Rossi (quest'anno almeno) è da discutere eccome, ma sembra che qui non si possa fare. Troppi partigiani che si irrigidiscono e guardano al passato. La realtà di un anno sotto le attese (e questo è un eufemismo!!) è dura da digerire. E l'ostinazione da Don Chisciotte è quasi grottesca. Quest'anno il Vale nazionale ha toppato alla grande. Punto.

    E' quello che ha vinto più di tutti nella storia recente, ma adesso il + veloce non è + lui. Si tirano fuori tutte le scuse del mondo. I 9 titoli in primis (e questa è storia), le gomme ed il motore nel 2007 (ma la Ducati gemella l'aveva Capirex e non ci ha combinato un granchè), la Honda nel 2011 (ce l'avevano anche altri 3 o anche qui ci sono complotti?). Si tirano fuori le "presunte" deficenze di Stoner in bagarre....beh, ... se prendi e te ne vai via subito c'è poco da far bagarre, e poi non ho visto NESSUN altro fare grandi bagarre con la Ducati..... se non Rossi quest'anno con Bautista o con Abhrams/De Punjet.

    Altre volte si denigrano gli arrivi di Stoner in "solitaria", quasi fosse un demerito andare + forte degli altri. Boh......

    Poi se vince all'ultima curva su Spies è merito del motore. Pensare che sia uscito meglio ed abbia aperto prima no è!!!??????

    I miracoli ed i sorpassi magistrali li può fare solo Rossi. Se lui vince vince davvero, se perde è colpa della moto o dei suoi acciacchi. Se gli altri (tutti e non solo Stoner) lo superano è perchè la loro moto va + forte oppure xkè Vale ha la gamba rotta. Se non sbaglio anche Stoner ha corso da la stagione 2008 (da Brno) con lo scafoide rotto, ma non hamesso i manifesti per giustificare le cadute ed i sorpassi di Rossi che ha MERITATAMENTE vinto il Mondiale.

    La differenza è tutta qua. Io tifoso "Stoneriano" riconosco comunque i meriti di Rossi, grande campione, ...... Voi Rossisti semplicemente No. Non riconoscete nessun altro pilota. Vi rode da morire che possa essere battuto. Ribadisco battuto e non "VINTO", in quanto c'è una sottile differenza di carattere. Citate quanto detto da Lorenzo, ma dimenticate quanto detto da Melandri e Capirex, che hanno corso come compagni di squadra di Stoner. TROPPO COMODO riportare solo le voci a favore. Se volete Vi rammento che entrambi non riuscivano a capire come Stoner potesse andare così forte con una moto tanto difficile. Ed il Traction Control non c'entra (anche se Voi pensate il contrario).

    Lunghissimo il post, ma Vi rassicuro, sarà l'ultimo, così potrete continuare ad esagerare la realtà con un "evidenziatore" in meno. Certo di avervi fatto un favore ...... Vi rimando al mondiale 2012 dove la "nazionale Italiana a motore" (Rossi sulla Rossa, quasi che Capirossi e Melandri e la meteora Canepa fossero Libanesi) speriamo faccia gli sfracelli che gli autorevoli commentatori auspicavano già quest'anno

    Spero mi pubblichino!

    Addio

  • 212. linusdromico 207 su Lorenzo

    "...seppur commettendo molti errori"...

    gia vuol dire che deve dimostrare qualcosa.. di smettere di cadere.. !

    "qualche errore" di caduta, vuol dire perdere gare, infortunarsi, non vincere mondiali.. Quindi... pilota completo? uhmmmm...

    L'unico mondiale in cui e' caduto pochissimo o niente e' quello che ha vinto.. ma era scarico di avversari, da solo praticamente.. e quando Stoner risolse i problemi sulla sua Ducati era gia tardi... Lorenza aveva gia vinto..!

    Spiegami una cosa, perche se cadeva Stoner (su Ducati) era instabile, mentre se cade Lorenzo (su Yamaha) ci sta'?

    Ve lo dico io: e' un'altro modo di spiegarvi come mai Stoner e' cosi veloce.. spigandovelo con "va troppo al limite.. e cade!"

    peccato che quast'anno Stoner aveva avversari forti, il compagno forte.. la pressione addosso del "tutto da dimostrare di nuovo, e definitivamente", e non e' mai caduto!!

    Spiegatevi questo, ma contate fino a 10 eh!?!?!?

    HE HE HE!!

  • 213. Ivan

    tu ti sei svegliato ieri e hai capito tutto...o sei troppo intelligente ed esperto. O tiri a indovinare...
    Ti ricordo che l'orologio rotto segna l'ora esatta precisissima 2 volte al giorno.

  • 214. ivan

    Beh..a volte e' stato steso da altri..e a volte per l'iruenza di non perdere terreno..ha commesso errori..

    Ma spiegami una cosa che problemi arebbe risolto stoner nel 2010 ???
    Stoner ha vinto quei gp a giochi fatti senza nulla togliere a stoner ci mancherebbe ciao

  • 215. ivan

    voglio chiarire qualche punto.....il mio amore non è assolutamente (sono tifoso di rossi)lorenzo ma mia moglie e mio figlio e ho una grande passione per la moto si forse amo anche lei (la moto)ma i piloti no mi limito ad apprezzarli tutti e a tifarne alcuni e ho smesso di esultare quando un avversario cade è veramente antisportivo....tua frase:"quindi come vedi il tuo idolo\amore lorenzo no è ne perfetto ne migliore a priori di chi dici tu..tutto da dimostrare anzi e molto..."nel mio post 195 non ho assolutamente detto questo rileggilo pure...ti riporto una tua frase sul tc nel tuo post 172 "gli parte spesso il posteriore e viene disarcionato il porfuera...nonstante come dice brandom bruce lee,il controllo di trazione che appiattisce le differenze....forse è propio lorenzo , che senza di quello sarebbe sempre a terra ..o sbaglio bruce?mentre stoner che derapa per curvare sarebbe quello che ne beneficia di più?"scusa ma come la devo interpretare a me sembra che dici che lorenzo senza quello sarebbe sempre in terra.....o magari mi sbaglio.....io secondo te non attacco brandon perchè è della mia sponda...bene vai leggere il mio post 148 (leggilo tutto)e magari leggi fino in fondo anche il mio 109....vedi tu sei tra quelli che invocano obbiettività quando si parla di rossi e questo è giusto come ho già detto questa stagione non è stato capace di fare la differenza anche se la competitività della moto è discutibile....(parlane con barberà o de puniet tanto per citarne due ) era propio brutto da vedere sopro quella moto e mai competitivo quindi la colpa è anche la sua...quando si parla di stoner la tua saggezza scompare dici cose del tipo:"tra i due uno è un grandissimo campione ,l'altro un fuori classe mai visto...che da dove scende...nessuno mai più come lui....e dove sale...nessuno aveva mai fatto come lui...."tuo post 186 cosa vuoi dire ma da dove deve scende????da marte??nessuno mai più come lui...ma come fai a dirlo scusa ????nessuno aveva fatto come lui....questo è possibile.....ma il resto lassa perde ma ti è mai passato in mento che questo talento per diventare così bravo sia andato parecchio in moto
    soprattutto da piccolo??a me si e sono andato a vedere la carriera e ho scoperto che correva in 5 classi diverse a week end di gara quando era in australia e che a vinto un sacco di trofei nazionali...quindi il ragazzo a fatto quello che anno fatto gli altri gare allenamento fin da piccolo forse lo a fatto con più intesità e in maniera diversa ma alla fine a corso e vinto poi a cambiato categoria a corso fatto esperienza è caduto si è rialzato a continuato ad allenarsi a gareggiare e dopo tanti sacrifici è arrivato dove merita...alla vittoria si è ritagliato un posto tra i migliori piloti al mondo...a dimostrato che adesso è lui l'uomo da battere ma è giusto riconoscere il talento degli avversari che potenzialmente sono bravi quanto lui (in questa stagione sono stati meno bravi è chiaro )vedremo se in futuro qualcuno farà meglio......

  • 216. @Brandon

    Ho capito che tu non sai utilizzare lo Zingarelli.

    Io dico: La Fiat inventa il common rail che poi viene ceduto alla bosch per l'ultimazione e l'industrializzazione.

    Tu dici: ............. di quelle persone che credono veramente che Fiat si sia inventata il common rail

    E poi scrivi: Nel 1994 il sistema è stato ceduto alla Robert Bosch GmbH per il completamento dello sviluppo e l'industrializzazione.

    Allora dimmi chi ha INVENTATO il common rail? Ti prego prima di postare un messaggio rileggilo. Non puoi sempre dire opss ho fatto un errore........... errare humanum est perseverare autem diabolicum.

    Per la redazione: vi chiedo di pubblicarmi il post e dopo di evitatre la pubblicazione di tutti i post non inerenti all'argomento dell'articolo.

  • 217. @Linusdromico

    Io non rispondo più a nessuno...tanto vedono solo Stoner e amen...buon 2012 a tutti!!

  • 218. Brandon

    Io non sono venuto a deriderti, ho solo fatto presente la tua ignoranza sulla meccanica agli amici del forum :D. Se ti tiri la zappa sui piedi non è colpa mia Brandon. Lo sai che le bugie hanno le gambe corte e prima o poi vengono a galla. Puoi leggere quanto vuoi sul web, ma se non conosci la materia prima o poi fai il passo falso. Speriamo che nel 2012 metti un po’ di giudizio e la smetti di fare il saputello su tutto ;).
    P.S. Non ho ancora capito poi il quesito stupido che mi poni. Pensi che faccia il giullare qui sul forum? O pensi che stia qui a divertire te e non abbia altro da fare piuttosto che stare davanti ad un monitor?
    Fai il bravo….Brandon

  • 219. mancio

    non hai capito le mie affermazioni:

    "da dove scende Stoner" (la Ducati) "nessuno mai come lui"
    Per caso tu hai visto altri come lui sulla Ducati?? io no..

    "dove sale Stoner" (Honda) "nessuno come lui"
    tu hai visto altri piloti con quella Honda vincere 12 gare con quei margini???
    (negli ultimi 5 anni e' cosi.. da quando cioe' e' arrivato in motoGP) prima non lo so cosa facesse.. ma adesso dove va.. va forte.. e molto!!


    Poi quando ti sono sembrato sprezzante dei piloti mi hai capito male, io sprezzo chi vuol sprezzare per forza le doti di Stoner, con scuse patetiche tipo track.c., motori super, gomme super, Honda super..
    e poi, dopo averlo sminuito, elogiano altri piloti che(per me) hanno avuto gli stessi problemi e con mezzi molto superiori(tipo appunto Lorenzo su M1..)
    Con questo non dico che Lorenzo e' un brocco, dico che se si usa un metro con Stoner lo si deve usare con tutti..
    continuate a giuducare Stoner perche cadeva, (sulla Ducati) e Lorenzo perche vinceva (con la M1!!)..
    Voltate pagina che e'ora, please!

  • 220. piega

    tiro conclusioni in base a quel che vedo..

    voi secondo me ragionate in base ad altri parametri, tirate sempre in ballo che da bordo pista Lorenzo e' impressionante..
    Beh a volte lasciarsi impressionare offusca la mente..

    per me cade spesso, sempre nella solita maniera, e sempre con la moto migliore del lotto in quanto a ciclistica, e fino a l'hanno scorso in quanto a tutto..
    poi per carita' ce ne fossero di piloti come Lui.. piloti con "P" maiuscola..


    Ma Valentino faceva meglio, e con la stessa moto..

    Entrambi faticavano a tenere a bada Stoner (con la Ducati)..
    tant'e' che se non se ne fosse andato per qualche gara in due stagioni era una bella bega!

    Adesso tutti vedono Stoner col binocolo (sceso dalla Ducati)..

    poi quelo che si vede da bordo pista o che sembra essere dal bordo pista... sinceramente e ripeto sinceramente non lo so!

    ciaoooo!!

  • 221. linusdromico

    Stoner nel 2010 ha avuto problemi di grip alle gomme fino a Laguna Seca, fino ad allora a Lorenzo era concesso di vincere qualche gara, da laguna Seca in poi la fine..

    Cosi come lorenzo a inizio campionato ebbe problemi di telaio, rimettendo il vecchio poi torno ai massimi livelli del 2009..

    Ma che mondiali guardate voi??

    Io saro il meno esperto, ma i fatti li tengo a mente, li elaboro, poi tiro le somme.. sicuramente non saranno complete di un pacchetto d'esperienza sul campo, ma voi altri invece vi basate solo sul "sentiment" che avete dentro..
    su quello prendete un sorpasso e ci confermate il " buon sentimento" o la buona impressione che vi siete fatti,(vedi Lorenzo) oppure prendete un'episodio negativo o un piccolo vantaggio e ci confermate il cattivo sentimento o idea su quell'altro che non vi piace.. (vedi Stoner)


    i fatti e gli accadimenti..? ricordarli e elaborarli mai eeehh???

    Siete tipo i cattivi manager, che giudicano i propi sottoposti in base all'impressione che si sono fatti, piegando poi i fatti atteaverso questa "lente" della "prima impressione"..
    impiegando poi anni a raddrizzare il tiro, e nel frattempo che meritava veramente (e che e'stato sminuito dalla stessa lente) si e' gia smaronato!

    boh!

    salut!

  • 222. @Dampy

    La Fiat non ha inventato il common rail o meglio Fiat ha ben pensato di utilizzare il sistema unijet inventato da Magneti Marelli per creare un motore a gasolio quindi si è sevita di questo componente per metterlo e spacciarlo come sistema innovativo ma così non è, poi visto che non riuscivano a trovare il bandolo della matassa hanno dovuto cedere, anche per motivi economici, a Bosch il tutto che da subito ha realizzato e reso realtà il sistema common rail...
    ...senza il sistema unijet Magneti Marelli, Fiat sarebbe rimasta a quel pompone di turbodiesel della VM motori e invece si prende anche il merito di "aver inventato" il multi-jet che altro non è che un perfezionamento a getti multipli di una tecnologia inventata da Magneti Marelli e terminata da Bosch altrimenti eravamo ancora ai pomponi sputafumo neri o agli iniettore-pompa Vag..

    @Donnie_1
    Saper giocare con un gognometro e qualche chiave non è vanto di pochi...siamo in tanti a saperlo fare sai!?
    ..ma se proprio devo seguire i consigli e l'esperienza di qualcuno vado su altri forum, qui si parla di moto e tutto ciò lo stai tirando fuori solo perchè io tifo Rossi e tu Stoner!!!
    Quindi gioca pure con i tuoi attrezzi in libertà senza volerti elevare dalla massa per aver visto un albero a camme o sapere cosa sia il PMS o PMI perchè quando io ho chiesto cosa sia lo squish, come si regola, dove si verifica e come si faccia a calcolarlo, tu te ne sei stato zitto mentre visto che menzioni la fasatura di un motore avresti dovuto rispondere e dal post tuo mi sa che non ne sai assolutamente nulla e impara una cosa...io utilizzo il "mi sa" perchè non ti conosco e faccio solo supposizioni, tu invece pecchi di presunzioni e additi le persone a incompetenti perchè sei tutto tu ma sbagli di grosso fidati e se ti può interessare non mi cambio solo l'olio da solo ma abbiamo appena finito di rigenerare la Motom del padre del mio capo ma tu forse non sai neanche cosa sia una Motom e se fosse a 2 o 4 tempi quindi leggi il consiglio che hai dato a me e applicalo tu per primo!!

  • 223. ivan

    Ivan..io non sminuisco Stoner anzi....il vero "problema" non era la mancanza di Grip ...ma l'essere meno competitiva rispetto alle concorrenti Yamaha Honda..competitiva in senso generale del termine.
    Nonostante tutto Stoner e' salito nove volte sul podio nel 2010 e facendo anche 3 pole... Ha un grandissimo merito stoner e nessuno glielo toglie !
    va tranquillo...e' risucito a fare cose stratosferiche con quella moto...considerata oggi da tutti una moto di M. ma Lui riusciva ..in quatar poteva vincere pure...
    Ma aime'..la Ducati e' gradualmente peggiorata negli anni dal 2007 in poi..e gli altri sono migliorati....
    Quindi ..il "povero" Stoner non ha ne merito ne demerito.....tutti hanno le loro responsabilita'......Forse Stoner non ha ancora a mio avviso la sensibilita' tecnica e l'esperienza per dare deile indicazioni e direttive asul come migliorare la moto...POI..IO NON SONO NESSUNO.. e posso anche sbagliarmi....
    Ivan che ti devo dire.....ciao



  • 224. Detta alla Simoncelli...

    "Nelle moto conta ancora di più il pilota però è chiaro che non corri a piedi. Se la moto fa cagare tu fai fatica a fare i miracoli"
    Marco "Super Sic" Simoncelli

    ...son sicuro che, voi che state sul divano per il 90%, non la pensate così e neanche se dovesse venire Stoner in persona a dirvi che la Honda era perfetta, non ci credereste, elogiandolo a "migliore di tutti i tempi"

  • 225. @Brandon

    Caspita che testa dura...... la società che ha sviluppato il sistema common rail era un consorzio formato da: Magneti Marelli - Centro Ricerche Fiat - Elasis. Ancor'oggi nello stesso sito produttivo continuano ad essere prodotti tutti i sistemi common rail di Bosch.

    Sai cosa significa consorzio oppure no?
    Eppure sai che lo sputafumo 1300 della Uno TD dava la paga al motore super innovativo 1600 Golf GTD.

    ciao

  • 226. linusdromico e altri..

    scusami, tu hai nominato il 2010, io ho parlato del 2011.. he he saro scemo?? comunque anche li (il 2011) per me si vede come Stoner, con moto a posto, quanto margine ha su avversari come Lorenzo e Pedrosa..

    comunque, il discorso era quali problemi aveva Stoner nel 2010.. beh problemi ne aveva, visto che le ultime 4 gare neanche gli ha visti gli altri, poi per carita' se ne era andato per 4 gare a curarsi..
    da quel che ricordo, prima del ritiro lottava con l'anteriore, che poi risolse con la vecchia forcella.. 2009

    il discorso comunque era il metro di misura Stoner/Lorenzo, falsato da 4 anni di Stoner su Ducati(la peggior moto) e 4 di Lorenzo su Yamaha (la miglior moto)..

    Da qui, non concordo sul fatto che Lorenzo sia da giudicare il miglior pilota in circolazione adesso, specie dopo quello che ha dimostrato Stoner su una moto competitiva!!

    Pero questo e' quello che predico da un'anno, ormai dovreste averla capita la mia idea, ed il mio metro/metodo di ragionamento.. ma vedo che (non tu) continuate a giudicare i due piloti in base ai 4 anni suddetti..

    E NON CAPISCO IL PERCHE!!!!!!!

    QUALCUNO LO PUO SPIEGARE????????

    ciaooo!!!

  • 227. Te lo spiego

    brevemente di un pilota devi valutare tutto, la carriera, le stagioni , le moto guidate, tutto questo fa l'esperienza (dimostrata in pista). E fa dire magari a Suppo, oh sto Stoner per quello che è stato, per comel'ho visto in determinate situazioni è l'uomo giusto per quella HONDA.
    I piloti top esistono.

  • 228. Brandon

    E' vero, ho peccato di presunzione giudicandoti. Ma non mi sono sbagliato :D. Come ti ha già detto qualcun altro, è inutile che continui a girare la frittata. Non sapere quante volte sale e scende nel cilindro quello stantuffo chiamato pistone, o quanti giri deve fare l'albero motore per permettergli di fare quel movimento è una cosa grave. Ragion per cui, non ho capito cosa devi rigenerare. Ricorda che quando si costruisce una casa, non si inizia dal tetto.

    Chiedo scusa agli autori e ai frequentatori di questa discussione visto che siamo decisamente OT. Ma mi elenchi cortesemente le autovetture Fiat che montavano un motore VM? Grazie

  • 229. VM di cento

    Fiat 131 2500 D e tutte le alfa di quel Periodo.
    Poi anche altr ema dovrei ricercare.

    Donnie sei giovane

  • 230. UNO TD

    Ce l'aveca mio fratello fino a 5 anni fa'...oltre al gasolio andava con tutto...colza, e altri miscugli....anche nafta!...
    Motore tutto fare mio fratello la usava in sembiosi con il landini...
    il motore di un trattore su una Fiat Uno....vagonate di Km...
    motore rumorosissimo ma azzeccato !..

  • 231. piega

    beh se e' cosi a me manca materiale.. :)

    tu gia seguivi i due da prima della motoGP??

    ciao

  • 232. il sommo guru dello sviluppo ....

    Nessuno entra nel merito del fallimento tecnico di sviluppo della gp11.
    La mitologia greca del pilota super collaudatore è sfumata dopo tre mesi. Qualcuno pensa ancora che siano i piloti a sviluppare le moto, e non i tecnici. I piloti perfezionano il materiale a disposizione, (indicano i comportamenti del mezzo al limite, più rigidità, meno stabilità, etc. etc.). Chissà perchè fino agli anni 2000 non esisteva il collaudatore fenomeno-campione (e ce ne sono stati tanti di pluricampioni) e solo dopo è sceso il pilota super collaudatore per eccellenza, il pilota che cambiava il corso di una casa motociclistica.
    A dover spiegare gli ultimi due anni di collaudatore con i guanti bianchi del Vale nazionale c'è da rimanere imbarazzati. In Yamaha il più delle volte il setting migliore arrivava per grazia ricevuta la domenica mattina (grazie al click di Geremy su dati conosciuti), in Ducati ... buio completo.
    Di norma, un pilota eccelso nello sviluppare il mezzo a disposizione da metà stagione in poi dovrebbe rendere la moto più competitiva rispetto a inizio stagione, questo succede da quando esistono le competizioni motoristiche.
    Il falso problema del telaio ha tenuto la stampa e tutti voi impegnati su questo e non sulle pessime performance del duo Rossi-Ducati.
    Io ci andrei piano a definire Casey un non collaudatore come scrive qualcuno, un pilota che non capisce la moto e solo Rossi il sommo guru dello sviluppo assicurato. Lo sviluppo della moto è ben altra cosa. La verità è che VR ha provato in tutti i modi a far andare più forte la gp11 con immensi capitali a disposizione, ribaltando come un calzino una moto vincente. Lo sviluppo è andato nella direzione opposta, i fatti dicono che la moto a inizio stagione andava molto più forte di quella sommamente sviluppata e rivoluzionata dal ns VR. Risultato .... fallimento tecnico, impossibilità di sfruttare la potenza del desmo, gomme che non entravano in temperatura, moto schiacciata all'anteriore, etc. etc. Ci sarebbe molta carne al fuoco, anche autocritica, ma come sempre non si può mettere in discussione un pluricampione del mondo.

  • 233. E chi lo dice

    che non si può mettere in discusione?
    Ma se si può mettere in discussione su questo argomento un Rossi, figuriamoci tu che scrivi. Un xrv27.

  • 234. piega

    Ti ho detto tante volte che faresti bene a tenere la bocca chiusa quando parli con me. Io su quei motori mi sono cresciuto caro. Auto e furgoni che montavano lo stesso motore. E visto che tu sei un pò più grande di me (di età), comincio a dubitare di tante altre cose. brandon è giovane e quindi lo posso pure giustificare. Tu invece quando scrivi inesattezze (per non dire altro), devi essere giustificato in altro modo.
    Non ho fatto a caso quella domanda a brandon caro piega, l'ho fatta con un preciso scopo. La 131 non montava un motore vm professore. Non lo montava nemmeno la 132 e nemmeno le altre. Lo montavano le Alfa che niente avevano a che fare con la Fiat e non avevo certo bisogno del tuo intelletto per saperlo. Quindi, armati di santa pazienza, e vai a fare tutte le ricerche che vuoi. E poi torna qui e chiedi scusa al tuo maestro ok?

  • 235. xrv27

    Fiato sprecato ;)

  • 236. Nick-Farl_4006051

    Chiedo scusa alla redazione ma ho utilizzato il pc di un amico per rispondere. Cmq il diretto interessato penso abbia capito :)

  • 237. Donnie

    apposta non sai nulla di moto, sei un meccanico di furgoni...

    Poca roba...cmq L'Alfa lo montava e e anche la Jeep

    Sei violento...:-) e sicuro non un maestro.

    E' anche bello Il " ti sei cresciuto".

  • 238. Cmq

    Donnie per una volta ha ragione, il mio è stato un abbaglio, anche perchè il 131 era il sofim del gruppo fiat che era già molto meglio.
    Ma non è un tema motociclistico ed OUT.

  • 239. Nick farl

    come fai a dividere il pc con uno così?

    Davvero è un mago dei motori? Un talento della piega? Un fine analista delle corse? Tu ROSSI ragionevole e lui ANtipatizzante di ROSSI ma lo sopporti? :-)

  • 240. piega

    Non è questione di abbaglio piega, è che la devi smettere di fare il professore su tutto. Perché poi fai le brutte figure come l’amico brandon che mi accusa di averlo deriso meschinamente sul forum. Non mi devi dire che motore montavano le Fiat, perché IO lo sono benissimo. Ma questa è storia e faresti bene a leggerti qualcosa a riguardo prima di riprendere gli altri utenti. O almeno, visto che l’argomento non ti interessa, abbi l’educazione a non intrometterti.
    Io non sono violento, ma divento (come dici tu) indisponente quando persone come te hanno la presunzione di voler insegnare agli altri. Tranquillo piega…io la moto l’ho smontata più volte e sono stato pure fortunato a rimontarla bene. Forse perché il funzionamento del motore non si differenzia tanto da quello di un’auto o di un furgone. Non credi? Per il resto, forse non sono un mago come Burgess, ma ti assicuro che una mezza regolata alle sospensioni sono in grado di dargliela anch’io.
    Ultimo tuo commento: io non ho niente contro Rossi, sono diventato in qualche modo un anti quando tanta gente ignorante si è avvicinata al mondo delle corse, grazie al Rossi immagine e non al Rossi pilota. Niente di più piega, anzi gli auguro di tornare competitivo con una moto italiana (non per lui s’intende).

  • 241. siii cosi..

    dx! sx! due uno due!!

    il piega scatenato contro donnie bum bum!!

    hi hi hi!!

    'mo pure la lotta a chi ne sa' di piu di macchine vecchie.. daro' il mio contributo:
    mio padre ha avuto un 131 2500 TD, non so di chi fosse il motore, ma non andava un caz...!!

    P.S. per linusdromico.. anche la Stilo 1900 JTD andava a colza, oli vari(qualsiasi) e miscele degli stessi piu un po di benzina per sgrassare il tutto!(e' una prerogativa dei motori diesel)
    bisogna solo stare attenti alla paraffina contenuta negli oli vegetali non raffinati, intasa incrosta e rovina le pompe della nafta(alcune invece hanno membrane compatibili)
    Solo un pochino d'inverno la pompa diventa rumorosa.. colpa dell'olio che indurisce col ferddo..

    Testato su piu di una ventina di stilo.. mai successo niente!
    alla faccia di chi snobba la Fiat!!
    Nessuno pero' si e' attentato a provare sui nuovi modelli multijet euro4.. poi arrivo' la Focus.. pompa non compatibile e motore euro4 e la saga dell'olio fini..

    Ciao cari!

  • 242. ivan

    ora ho capito il senso ok.....nel post 221 non è che sbagli l'anno stoner 2011 e lorenzo che torna al telaio 2010 non al 2009....ivan non dire che mondiali guardate e poi mi fai questi errori....ciao ciao

  • 243. mancio POST 242

    ehehhe.....volevo controbbattere quel post ma vedo che ci hai pensato tu! ..

    X ivan! ....sei collaudatore di Stilo?.....

  • 244. linusdromico

    Ciao,

    no no, e' che nella mia azienda ci sono 90 tecnici d'assistenza che girano per l'Italia, tutti dotati di auto a noleggio permanente, nell'epoca delle Stilo(durata 6 anni) abbiamo passato almeno 250 auto(tra tutti) e alcuni lucravano sui rimborsi sul gasolio aggiungendo appunto la colza!

    Adesso abbiamo le Focus..

  • 245. dai ... sommo piega

    Attendo delucidazioni dell'annata da Rolling-Rossi appena conclusa.
    ha pure il record di 3cadute in 3giorni.
    ahh sì ..... il problema era il motore portante.

    Dopo anni di imbonimento mediatico della vanna marchi di sport-mediaset (meda e c) spero vi siate svegliati dall'intorpedimento tecnico subito.
    Attendo sempre spiegazioni in merito sul non sviluppo della gp11, è sempre bello leggere i vs commenti.

    sarà mica, per caso, che VR46 impostava al max il tc e la sua Ducati usciva un pò lentina dalle curve? eppure entrava anche forte in staccata .... il freno-motore era impostato bene.

    Ricordo per l'ennesima volta, vedere la telemetria dell'australiano fa venire i capelli ricci, anche senza mettere i muri nei box.
    ciao, alla prox.

  • 246. Sommo

    ciarlatano xrv27 ma a chi la racconti che hai visto la telemetria di STONER?

    Guarda che non sono un ragazzino come te...insomma attento quando scrivi.

    ROSSI non è mai stato pilota da tlm dai capelli ricci....pensa un pò!

  • 247. piega o non piega ....

    ..... questo è il dilemma.
    quando gli argomenti sono a zero, .... si passa ovviamente alle offese. Tipico comportamento dei tifosi che di motociclismo non capiscono una minchia. ognuno ha le sue opinioni.

    Sai dopo oltre 25anni di motociclismo, c'è sempre qualcosa da imparare, x tutti, anche per me. Comunque ...
    Attendo spiegazioni sull'annata da Rolling-Rossi;
    Attendo spiegazioni sull'annata da non sviluppo della gp11;
    Attendo spiegazioni sulle performance di VR alla Abrham;
    Attendo spiegazioni sul perchè non è riuscito a sfruttare il potenziale della Ducati, nemmeno sulle piste "amiche";
    insomma piega, ... spiega! Come fa un pilota che ha vinto tutto non guidare una moto vincente, caxxo è un mistero, aveva i tempi di Barbera.

    Questione tlm, ovviamente era una provocazione, comunque da questo si capisce quanto bene conosci Ducati.
    Ci sono dozzine di interviste degli uomini in rosso sui dati della tlm confrontati con i vari compagni di Stoner dal 2007 al '10. Interviste ai tecnici, a Guareschi, ai piloti, Suppo, Preziosi, etc.
    Voi seguite solo l'uomo in giallo e quello che dicono Meda e c., purtroppo, mentre il resto è noia.

    E le gomme? tutti a chiedere aiuto, Rossi in primis, pensa un pò, l'anno in cui Casey non è mai caduto in gara. Non sarà mica xchè aveva un pò di margine e gli altri erano oltre il proprio limite? Noo impossibile. Quanto fortunato è l'australiano.
    E tutte le leggende metropolitane raccontateci fino a Valencia 2010?
    E' sempre una provocazione eh .... piega!
    La più bella rimane il secondo sul polso, poi viene la pressione psicologica (grandi veramente, Cereghini e Meda).
    Rossi è stato ed è un grandissimo campione, è il contorno mediatico che fà concime, per usare un eufemismo.

    Tanto vi dovevo.

  • 248. @Donnie_1

    Alfa Romeo 33 1.800cc 3 cilindri turbodiesel 75 cv...
    La Uno TD era soprannominata "bara su 4 ruote" assieme alle varie Suzuki Swift, Ford Fiesta XR2, Volvo 480, R5 GT, etc...
    Ebbene io con la Uno td venivo accompagnato agli allenamenti e alle partite da piccolino, e a detta dell'allenatore camminava ma andava dritta a differenza del Golf anche per via delle ruote da bicicletta che montava invece il Golf era molto più stabile, più grande (infatti è di un altro segmento e non capisco perchè tu l'abbia paragonata però fa lo stesso) erano gli anni dei ragazzi di 18-20 anni che si ammazzavano con queste piccole bare leggere, erano gli anni dell'Aprilia Replica, della Honda NSR scarenata, della Cagiva Freccia C5, Gilera SP 01 e 02, Cagiva Mito Lucky Strike/Lowson poi Mito Seven eccetera eccetera eccetera...pensa quel che vuoi di me..non me ne frega decisamente niente di quel che dici, ho smesso di leggervi e smetterò anche di rispondervi..intanto pensate a tenere a mente cosa hanno già detto nelle dichiarazioni, Rossi, Hayden, Preziosi e son mesi di vostre frottole smentite in 3 interviste..buon 2012 :-)

    @Dampyr
    Io so benissimo cosa sia un consorzio e penso anche che dovevano mettere da subito anche Bosch per potersi prendere il titolo di "Inventori del common rail" ...il sistema è magneti marelli, è stato reso completo ed affidabile da Bosch eppure l'ha inventato Fiat...e vabbè...se Bosch non esisteva non esisteva neanche il common rail fidati o sarebbe arrivato negli anni 2000 e non così efficiente :)

  • 249. Brandon...

    .... sicuramente leggere troppo sul web, ti porta a commettere dei gravi errori. Ma confondere i messaggi dei vari utenti, è davvero preoccupante. Non mi sembra di aver mai fatto confronti tra quelle due auto e sinceramente penso (per ovvie ragioni di età) che tu non le abbia mai guidate, altrimenti non scriveresti cose insensate (l'allenatore è meglio che faccia l'allenatore).
    Presumo che la citazione della 33, vuole essere una risposta alla mia domanda sulle auto Fiat che montavano motori VM giusto? Ma perchè ribatti sempre se sei in torto Brandon. Non faresti meglio a stare zitto zitto ogni tanto?

  • 250. Brandon

    Scusa mi ero dimenticato di commentare la parte finale del tuo post. Hai per caso letto le dichiarazioni di Hayden riguardo Rossi e Stoner? Io le ho lette qui su moto.it, non sono andato ad approfondire. Hayden prima di essere un bravo pilota, è una grande persona ;)

  • 251. ivan

    mi sono scordato una cosa ma sei sicuro che di gare con la honda stoner ne a vinte 12......a me risultano 10 (moto gp.com)a me risulta che il record di vittorie èdi doahn (non sò se ho scritto bene) 12 vittorie in stagione poi c'è rossi con 11 vittorie sia nel2001 che nel2002 ti prendo il 2001 che è quello con la 500 2 tempi che scusa trovi per questo anno che diavoleria elettronica aveva in più degli altri il primo TC per moto a due tempi solo per rossi....???
    xrv27 sei sicuro che la gp11 era una moto vincente ???ti ricordi cosa disse de puniet dopo aver provato la suzuki ???te lo dico io :va molto meglio della ducati.....ti faccio un'altra domanda ma rispondimi tolte le wild car e i sostituti prova a girare la classifica e dimmi che moto trovi???sull'annata di rossi ti rispondo che :la moto non era competitiva e rossi non è riuscito a fare la differenza che tutti si aspettavano (me compreso) come non ci sono riusciti in tanti.....
    sul non sviluppo ti posso dire che da quello che ho interpretato dalle parole di preziosi e di rossi è che su quel tipo di moto li con motore portante le modifiche che si possono fare sono limitate e comunque non fattibili a stagione in corso boh se lo dicono loro chi sono io per non credergli??le prestazioni alla abrham ma sei sicuro di aver visto questo campionato :rossi settimo a 139 punti il buon karel quattordicesimo a 64 punti ???sulle piste amiche non è riuscito perchè non riusciva a guidarla come voleva lui è sempre stato brutto da vedere in sella alla ducati e questo nonsolo nelle piste amiche anche in quelle che non ama....oh questo è quello che penso io poi la veritàmagari è un'altra.......

  • 252. @Brandon

    Se lo dici tu che venivi accompagnato (spero che l'allenatore avesse portato al limite sia la Uno che la Golf per poterle giudicare)..........

    Se lo dici tu, che suppongo sia un mago delle strategie industriali, che dovevano mettere dentro Bosch..........

    Se lo dici tu che se non esisteva Bosch non esisteva il common rail.....

    Chi c....o sei il MAGO OTELMA.

  • 253. Brandon scusa

    è la prima volta...
    ma hai delle castronerie su quelle auto.
    La UNO TD è stata un successo.
    La UNO in generale anche con le altre motorizzazione aveva buona tenuta di strada e stabilità (stabilità è altra cosa).
    E per dimostrazione te en racconto una .
    Quando nei rally hanno iniziato a provare La UNO (debitamente preparata per i rally anche mondiali) hanno avuto problemi per l'eccessiva tenuta di strada di quel progetto (cioè non gli permetteva inserimenti di traverso rapidi e veloci). Che quelle macchine le chiamavano bare lo sai solo tu..o le hai soprannominate solo tu. Quelle da te elencate tutte buone macchine poi magari una eccelleva in una qualità e l'altra in un altra. Il fatto che andava dritta potevano essere due motivazioni 1) Il guidatore era una sega e/o chiedeva forse troppo 2) Ho era una macchina incidentata sull'anteriore e mal riparata. I ragazzi si ammazzavano e si ammazzano perche scusate il termine , sono dei coglioni e non perchè le macchine erano leggere.
    Leggerezza in u amcchina ben progettata non significa che è una bara.
    Il becchino è sempre chi è al volante. Sono intervenuto perchè l'hai detta grossa

  • 254. 251 mancio

    piccola premessa. non sono contro quel pilota, sono contro certi pregiudizi che distolgono la realtà dei fatti. Ognuno è libero di tifare il pilota che più lo emoziona.
    detto questo .....

    ... la gp11 moto vincente? sì, dopo il finale di stagione '10 la Ducati era una moto vincente, 3vittorie su 4 gare (potevano essere 4su4 ma .... ), non si perde 1,5sec. da un anno all'altro, non è mai successo e mai succederà, non su una casa motoc. ma su due addirittura, impossibile. Stoner ha lasciato una moto vincente, non avesse vinto sarei d'accordo con te.

    ... le moto che trovi in classifica? guarda, è dal 2007 che se giri la classifica trovi 4Ducati in alto, niente di nuovo direi, poi il riferimento di R.DP, tieni presente che più volte aveva tempi simili a Rossi e a fine stagione andava pure più forte.VR a fine stagione è ingiudicabile perchè non ha concluso una gara, solo grandi difficoltà in prova.

    .... sull'annata negativa di Rossi si apre un dibattito infinito, i pro scaricano le colpe sulla moto, i contro ovviamente sul pilota o su una via di mezzo.
    Io dico che VR ha molte colpe e la moto non è l'unica causa.Ripeto la moto era competitiva doveva essere un pò migliorata, ma non era da buttare come vogliono farci credere.L'altro (#27) ci ha sempre vinto con quella, ogni anno. Il grosso problema è stato la situazione imbarazzante di VR con i compagni di team. La differenza appunto. Da Rossi ci si aspetta la prima fila non la quarta, ci si aspetta che dia almeno mezzo sec. al compagno, tenedo conto che aveva sempre aggiornamenti che non aveva Niky.
    Questione motore portante .... è un falso problema il telaio. La moto deve essere vincente non guidata da tutti, la Honda la guidavano tutti con il bel telaio in alluminio però vinceva sempre Yamaha e avrebbe vinto anche quest'anno se non era x Stoner.
    Un altro bluff mediatico, le poche regolazioni in corso, semmai è sempre stato il contrario. Con il motore portante avevano una miriade di regolazioni da non capirci un fico secco, ant. e post., posizionamento dei pesi, non c'hanno capito una mazza per tutto l'anno, molta trazione e poco feeling all'ant., poi carica all'ant. e il post che scivola come non mai ....forcellone scatolato in carbonio,alluminio,ferro,ghisa, la moto che non curva etc. etc., una tragedia e lo sviluppo di conseguenza è andato a carte quaranta. Diciamo che Il problema dei motori contingentati ha messo un pò in difficoltà la Ducati, ma hanno cambiato tre moto in un anno perchè VR non si trovava. Ecco, questo io contesto a VR, un pilota che ha il palmares da far paura, non trova il bandolo della matassa con un'azienda che lavora x lui come mai successo in precedenza.
    Le caxxate che raccontano i media le lascio a voi .....

    Il paragone con Abrham era per evidenziare le performance da pilota normale e non da talento quale Rossi è. Avere un'azienda a disposizione, un fornitore di gomme (le ultime specifiche solamente x venire incontro ai problemi di VR) e quant'altro non sono altro che l'ultima della saga di quest'anno (2011).

    sapete qual'è il problema?
    VR guida in un unico modo e difficilmente cambia.
    In Ducati sono venute a galla alcune lacune tecniche di un pluricampione del mondo, purtroppo.
    Perchè dico che Stoner è superiore come talento a VR? proprio per questo motivo, Casey guida al limite tutto e cambia stile di guida in considerazione del cambiamento delle condizioni della pista, Vale no o meglio impiega 3giorni x farlo e questo anche lo scorso anno in Yamaha se non ricordate.

    Il motociclismo è bello per questo,
    se provano 7gg. su 7 arrivano tutti preparati e sicuramente si livellerà di molto la situazione, mentre con poche prove emerge il talento puro, chi guida sopra i problemi, chi fà la differenza.

    ciao.




  • 255. mancio

    si scusa sono 10..!
    L'unica cosa e' che in quelli che ha perso ha fatto secondo/terzo, in una e' stato steso, le prime gare sotto pioggia incessante ed anche un po roccambolesche.. il potenziale era 14.. solo 4 gare ha preso paga senza se e senza ma..
    la cosa principale e' che lo scorso anno gli avversari erano su moto straconosciute, mentre lui su moto nuova, e da meta stagione ha fatto la differenza vera!
    nessuna scusa per Rossi nel passato,era il piu forte, solo che adesso (da 5 anni) Lorenzo e Stoner spesso gli mordono il sedere o vincono anche a pari moto.. tu che scusa trovi?

  • 256. @Donnie_1

    La tua pignoleria mi sta annoiando e forse sei tu quello che corregge gli errori usando wikipedia perchè non è possibile che tu ti possa ricordare tutto a memoria, date, cilindri, cavalli, cilindrate, stelai etc a meno che tu non sia un ameba senza donna e che non faccia altro che leggere numeri su numeri e lavorare anche di notte sui motori dei furgoni che devi riparare...
    Ebbene il 1.8 dell'Alfa Romeo 33 72 e 84 cv (arrotondato a 75 e 85cv nelle sigle) 3 cil VM Motori ha il merito di essere il motore 3 cilindri più grande del mondo mai prodotto e anche ARCHIVIATO per il flop che ottenne...e principalmente me lo ricordo per questo...mentre tu che sei andato su wikipedia hai scoperto invece che il primo prodotto da VM per le auto è stato nel 1979 su un'Alfetta...bravo Donnie_1 almeno adesso usi wikipedia e impari qualcosa ;-)

    @Piega
    Dipende di che serie di Uno mi stai parlando, perchè la prima serie (che è finita per le mie mani solo in versione turbo benzina) ti posso solo dare un'opinione a livello di guida e viene definita da tutto il club delle Uno Turbo come "auto da dritto" mentre la seconda serie (guidata sia turbo benzina che a gasolio) è abbastanza diversa cominciando dai cerchi 13" e 14"

    Se il vostro discorso invece ricade sul successo economico, beh, anche la Punto, poi il restyling punto, poi la nuova punto, il suo nuovo restyling e poi la G Punto con il suo restyling e la versione EVO hanno venduto ma ahimè non me le comprerei neanche se fossero l'unica macchina commercializzata!!
    Chiediamo a Fiat come se l'è cavata con gli iniettori in passato o il 1.4 Star-jet da 95cv nuovo su base FIRE, oppure parliamo del pompone 130cv multi-jet che fondeva e tutti i problemi di assemblaggio o come mai la Delta è facilmente riparabile con pezzi di Lybra o Tempra/tipo/147...

    Io sono sceso dalle Uno col terrore e non sai mai che fine fai nelle curve mentre sui vari Golf (anche sul prima serie) la sensazione di sicurezza è di diversi livelli superiore mentre sulle Uno se entri forte si alza lateralmente l'auto infatti venivano zavorrate proprio come si faceva sulle 500 e 600 quando le si volevano portare in pista o in montagna a far le corse in salita, problema che anche Panda presenta...l'unica che ha un po' risolto i problemi è la agile 500 che bastona anche la G Punto ma le prende ancora dalla Seat Ibiza versione 2002..io credo che Fiat abbia ancora da imparare...

    Sul fatto hce il peso sia una cosa negativa sull'auto non lo discuto e sono sra d'accordo con tutti su questo, la Lotus ha questa filosofia infatti il suo piccolo ma grande gioiello di nome Lotus Elise pesa meno di 700kg ed è un'auto che adoro e che ho provato più volte in pista...non c'è BMW che tenga su piste guidate (piste dove non ci sono tratti dove conta tenere spalancato alla Stoner sul dritto tanto per intenderci) ...l'unica provata e che può essere paragonata a questa fantastica auto, è la Cayman S!!
    Queste sono auto da pista..non la Uno e tantomeno la Uno turbodiesel!!

  • 257. @Dampyr

    ...il mio allenatore ha avuto macchine che io me le sogno ed era un manico...una delle tante che mi è piaciuta era la Lancia K 2.0 Turbo soprannominata da me "trita-budella" perchè era quello che sentivo allo stomaco e ti posso assicurare che faceva tratte intere in autostrada a 245 km/h FISSI e manico ne aveva da vendere!!
    La Thema che aveva prima l'aveva sostituita perchè si lamentava dell'anteriore che andava per i fatti suoi, mi portava sempre con lui perchè sapeva che io amavo auto e moto e quando stavo davanti cambiavo le marce...poi ha avuto un serie 5 2.5 TDS, rumore fantastico (simil Viper) si è voluto prendere una Thema Ferrari, poi è passato a Mercedes classe C e ora se ne va passeggiando tranquillo con una Audi RS5 alla faccia nostra!!

    @Donnie_1
    Per quanto riguarda Stoner e Rossi, il discorso mi ha esaurito...la diplomazia è da intendersi, ognuno a modo suo...se tu hai captato un qualcosa negativo su Rossi beh...è il tuo modo di capire e il mondo è bello per questo...varietà!
    Adesso son veramente stufo e continua a consultare wikipedia per correggermi che magari rendiamo un servizio utile a chi ci legge...tu leggi e io spiego!!
    Saluti ;-)

  • 258. xrv27

    se dal 2007 tutte le ducati arrivano dietro tranne la 27 un motivo c'è....e secondo me è il pilota che è vincente...lo stile di guida di stoner forse è diverso da tutti gli altri o più semplicemente è riuscito a farla andare forte sfruttando i pochi punti di forza della moto a disposizione....su r dp cosa c'entra che aveva tempi simili a rossi ??in prova rossi a sempre fatto ca...re ma in gara non mi sembra che randy gli sia finito davanti spesso....io cque mi riferivo alla dichiarazioni di un pilota che su quella moto c'è stato con il culo sopra tutta la stagione....su aggiornamenti e le infinite possibilità di regolazioni mi chiedo come fai a sapere tutte queste cose lavori nel team ducati o sei un ingegnere un meccanico.....magari sei un meccanico di stoner.....boh facci sapere il paragone con abraham sinceramente non ci sta anche perchè non so se ti sei reso conto che è il primo pilota ducati e almeno in gara è stato spesso più veloce dei compagni di marca ,certo che questo non basta anzi era il minimo ma questo non lo giustifica non è riuscito a far andare forte quella ducati....ma il paragone con gli altri compagni te lo puoi risparmiare quello è un bluff....concordo con te nell'ultima parte del post stoner è avanti anni luce nel trovare subito il limite in qualsiasi condizione questo è il grosso vantaggio che ha nei confronti degli avversari.....ciao ciao

  • 259. ivan

    non ci sono scuse potenzialmente l'uno può battere l'altro come ho già detto in altri post siamo fortunati ad avere l'opportunità di vedere tutti assieme 4 talenti del calibro di stoner lorenzo rossi e pedrosa dei fantastici 4 manca il mondiale di pedrosa e penso che forse questo è l'anno buono sempre che la sfortuna non lo colpisca di nuovo (nel senso che come cade si rompe).....il potenziale era 14....si se mia nonna aveva una ruota era una carriola.....

  • 260. La Lancia K

    Bravo l'incosciente 245 in autostrada, così si che è una bara mobile.

    Bravo l'incosciente far cambiare le marce a quello che ti sta vicino.

    Il rumore di una BMW serie 5 TD uguale alla VIper ah! ah! ah! ah! ah! ah! sei ridicolo. Ma hai mai sentito un V10 8000 a benzina?

    Guarda che avere avuto tante macchine non significa saperle guidare

  • 261. @Mancio

    Rossi non deve battagliare con Barbera & C., ne in prova ne in gara.

  • 262. Ribadisco

    LA UNo anche prima serie e Turbo, era una macchina nel suo segmento sicura, io ho fatto il collaudatore in Fiat e l'ho vista nascere.
    Tutte quelle auto , e parliamo di auto piccole corte, essendo trazione anteriore alzano la ruota interna posteriore, guiodando al limite.
    E a proposito di limite : tutte le auto hanno un proprio limite, dalla Panda alla Ferrari. Limite al cui pilota deve capire, e succesivamente adeguarsi per non superarlo (e papunto andare dritto o ribaltarsi). Oltre ada averne collaudate in preserie quel periodo ne avevo di mie personali anche preparate al livello di Gruppo N, andavo forte , mai problemi e nessun club da leggenda metropolitana. Ripeto chi si schianta o si schiantava con quel tipo di auto era solo per colpa sua. (punto)

  • 263. xrv27

    Dire che Stoner e' migliore di Rossi....e' una tua opinione e la rispetto..
    non la condivido pero'....
    o meglio direi che fino ad adesso nessuno e' stato all'altezza di Stoner sulla ducati...questo si...
    Dire che Stoner e' meji e' Ross ...e' come di Maradona e' maej e Pele'..
    Cioe ....dai..Stoner ha i suoi meriti e nessuno glieli toglie..
    Sono stato uno dei primi a elogiare le grandi capacita' di Stoner..
    Ma da li a dire che uno e' meglio dell'altro...ne passa.
    Due stili e due uomini diversi...denomintore comune = Due Campioni!! puo' andar bene??

  • 264. dimenticavo

    Non è polemica..ma quanti anni hai?
    La verità.

    Io non parlavo di auto da competizione, ma se vogliamo parlarne LA FIAT ha raccolto parecchio in quel periodo.

  • 265. Poi

    era un allenatore o un pilota? O tutt'è due?.
    Brandon sposavo molte tesi sull'analisi Motogp, ma se il tuo livello motoristico è questo evidentemente è perchè evidentemente ci hai azzeccato per caso.
    Ti consiglio di frenarti per non ridicolizzarti vieppù. Parli di motori come
    ne parlano i ragazzini dodicenni tra una ricreazione e l'altra a scuola.

  • 266. Poi .....

    era un allenatore o un pilota? O tutt'è due?.
    Brandon sposavo molte tesi sull'analisi Motogp, ma se il tuo livello motoristico è questo evidentemente è perchè evidentemente ci hai azzeccato per caso.
    Ti consiglio di frenarti per non ridicolizzarti vieppù. Parli di motori come
    ne parlano i ragazzini dodicenni tra una ricreazione e l'altra a scuola.

  • 267. Brandon

    Continui ad addebitarmi cose mai dette. La mia domanda è stata una sola e non mi va di ripeterla. Poi se trovi qualche mio messaggio dove ho scritto ciò che hai elencato nel tuo post 256, ti pregherei di postarlo. Grazie

    P.S. Evita di fare lo spiritoso. Ti assicuro che in questo momento stai dimostrando altro

  • 268. x mancio e linus

    ci mancherebbe che VR andasse più piano di RDP con una moto più evoluta (la battuta di Colin a Niky la ricordi?). Il concetto è che andava quasi come gli altri privati il che è sconfortante x tutti.
    Discorso regolazioni, ... il problema gira attorno al posizionamento del motore. La Ducati con motore portante a L (ingombrante e lungo) deve lavorare su due punti, telaietto ant. e post.-forcellone, pesi-zavorre etc. per bilanciare al meglio il carico. VR abituato a correre da 15anni con moto con telaio perimetrale, con la gp11 senza telaio è andato in panico. La Ducati ha il passo più lungo di tutte, il suo punto di forza è il grip, ha sempre avuto un grip eccezionale rispetto alle concorrenti, il problema era l'anteriore, ma non in quanto tale, ma per le sensazioni estreme che comunica di difficile interpretazione.
    La d16 è in assoluto la più rigida, la gomma post. spinge sempre.Il problema del pompaggio in uscita di curva deriva dal grip ottimale (forcellone ancorato al motore), il problema è trovare il bilanciamento giusto con tutto il resto.
    Il carbonio per esempio è l'ultimo dei problemi, infatti il carbonio lo si usa in moltissimi modi con risultati del pezzo trasformato più o meno rigido in pochissimo tempo e a costi bassi. In F1 si usa solo il carbonio.
    I japan sono conservatori all'ennesima potenza e fanno telai in alluminio a livello industriale. Tanto per essere corretti, la gp09 era molto più stabile e veloce in frenata ed entrata in curva della gp07, la differenza era il telaietto-airbox in carbonio rispetto a traliccio in tubi.
    Potrei continuare per ..... .... su certe ipotesi.
    Diciamo che il più grande problema è la gomma. La gomma oggi funge da telaio, le moto sono talmente rigide che la flessibilità generale la offre la gomma. Ducati ha il problema che le sue moto sono troppo rigide, una cosa è avere un metro di telaio (torsione-flessibilità-assorbimento) un'altra è averne ca. 30cm.

    Il telaio perimetrale permette di spostare il motore più agevolmente, quindi bilanciare al meglio la moto, mentre la gp11 deve lavorare su molte altre regolazioni avendo il vantaggio del peso minimo.
    Ducati ha il serbatoio sopra il motore, la rc212 e la m1 ce l'hanno spostato più dietro sotto il sellino, da qui il bilanciamento ottimo della m1 (motore 4 in linea con albero controrotante, svelato il mito che Jorge e Vale recuperano da metà gara in poi) ...una cosa sono le regolazioni di setting fine per il tipo di pista, un'altra è stravolgere ogni volta il baricentro-passo-altezze della moto come fatto quest'anno da VR ... basta mi fermo ... poi arriva il chattering (ricordate il Dovi cosa diceva della rc212v tanto x dire che la honda era la super moto) ...

    x linus, non ho mai detto che Stoner è meglio di VR, io dico che in fatto di talento l'australiano è superiore a VR, come capacità velocistiche di pilota è una spanna sopra tutti, per me, da qui a vincere battaglie e titoli ce ne passa e non poco, anzi il palmares di VR è ineguagliabile.
    ciao.

  • 269. dampry72

    è chiaro che quelle di quest'anno non sono le posizioni che per cui rossi deve competere ma per quest'anno è andata così.....ovviamente rossi non è esente da responsabilità così come la ducati a le propie...cque rimane il fatto che in classifica finale è il primo ducatista......ripeto questa è una magra magra consolazione che non basta e non deve bastare a rossi e i suoi tifosi....

  • 270. xrv27

    ma dove prendi queste perle tecniche?
    E tutta roba tua, supportatta da quali dati, Quali informative tecniche?

    Se sono tue conclusioni tecniche desunte da notizie di tv, giornali, rete, renditi conto delle grosse imprecisioni in cui credi.

    Ti dico solo che un telaio di F1 non è assimilabile nemmeno lontanamente al funzionamento di un telaio di moto.

    Ti dico che una moto e un telaio di moto pe ril suo modo di lavorare in tanti modi diversi non riescono a riprodurlo nemmeno con modelli matematici al Pc ed è per questo che ancora non funziona come dovrebbe sulle moto, dove la contrario la rigidità estrema (da F1) è più un danno che un vantaggio, visto che nulla si crea e nulla si distrugge, quindi le forze rasmesse e irradiate vanno a complicare le cose a reparto sospensioni , cerchi gomme. Pure tu scrivi tanto.

  • 271. .......... carbonio

    oggi le ricerche sull'utilizzo del carbonio sono impressionanti, basti pensare alle bici da corsa, canne da pesca (flessibili e leggerissime), f1, tutto ruoterà attorno al C.
    A seconda di come vengono posizionate le "fasce" di C si ha una più o meno rigidezza con un peso minore rispetto ad altri materiali.
    Si possono formare tantissimi pezzi in poco tempo con rigidità differenti a costi bassi.
    Il discorso F1 era per evidenziare che il C è un materiale insostituibile, oggi. Il grosso lavoro è sulle sospensioni e sulle gomme è vero, ma lì l'aerodinamica è fondamentale.

    Il mio discorso è che il C è il futuro, rigidezza, durezza e leggerezza con costi contenuti. La Ducati su questo punto è all'avanguardia rispetto ai japan, inseguirli con le loro armi è una pazzia per conto mio.
    La Ducati ha dei vantaggi che gli altri competitors non hanno, il motore desmo. Si trattava di ottimizzare quel concetto con un bilanciamento migliore del mezzo. Il primo commento di VR fu "la moto ha un grip mostruoso" poi sono venute a galla altre cose.
    L'ultima intervista di Preziosi penso abbia tolto ogni dubbio su come vanno le cose, il concetto primario sono le gomme poi viene la moto, non è proprio così ma il concetto è stato chiaro.
    Oggi la gomma funge da telaio, e il problema è stato evidenziato sempre più da VR. Quest'anno ha più volte chiesto aiuto al gommista o sbaglio. Su certe piste non aveva problemi all'anteriore su altre sì, quindi il problema non era quello o meglio portava a non avere fiducia all'ant..
    Hanno lavorato molto sull'erogazione del motore, addolcendolo sempre più (ora non sembra nemmeno un ducati) per via di quel pompaggio al post. in uscita di curva che non facilita l'apertura del gas. Lo stile di guida di VR non era per quella moto. Stoner riusciva a farla scivolare quel tanto che poi raddrizzando subito poteva spalancare il gas in modo orrendo, diverso da tutti, unico.
    La capacità di adattamento di quel pilota è fuori discussione x tutti anche x Vale. Con la rc e con quel motore è andato a nozze, mentre Dani e Dovi non riuscivano a sfruttare quel potenziale. Casey guidasse la M1 farebbe le stesse identiche cose, cioè mezzo secondo a tutti. Ora rivedere certe imprese del ragazzo australiano con la D16 ha un altro sapore, forse si sono accorti di quanto spingeva quel mezzo. La moto era vincente è che la guidava solo uno.

  • 272. xrv27

    Ho letto il tuo post 268 non lo commento poiche' non sono un tecnico e non ho nessuna competenza relativa...l'unica cosa in cui tutti siamo d'accordo e' il problema all'anteriore lamentato da Stoner prima e da Rossi poi. e mi fermo.
    Per quanto riguarda il discorso del talento ....riconosco il grandeissimo talento di Stoner e non perche' quest'anno ha vinto ma proprio perche' con una Ducati che tutti conosciamo OGGI e' riuscito a vincere!
    ma dire che chi tra i due ha piu' talento e' impresa difficile.....
    Il talento ce l'anno entrambi ma in forme diverse...
    Stoner e' decisamente velocissimo ...Rossi ha la zampata del leone sulla gazzella..x indurla a cadere .una grande dose di tecnica e intuito ,,senza il quale non avrebbe vinto tanto...aggiungo anche fortuna si e' un ingrediente che serve pure quello.
    Stoner? ....l'ho detto centinaia di volte ancora quanto margine di miglioramento ha? ...se ne avesse ancora come suppongo...sono caxxi...

  • 273. xrv27

    continui a seguire te stesso .. e scrivi , scrivi scrivi..(soliloquio)?

    Ho molta esperienza con i materiali compositi per averne usati (laminati) e per averne usati in competizione (Vela in molte forme) , Bici etc...Sono molto d'accordo nelal tua premessa di essere una tecnica straordinaria, con molte più qualità che controindicazioni. Tant'è che in ogni settore ha spopolato.
    Però nella moto l'unico settore dove a sgrugnato forte.
    Riconosco anche che ha avuto pochi (solo Ducati) che ci hanno puntato, quindi meno potenzialità di sviluppo, e Ducati che ci ha puntato non ha potenzialità sufficienti per svilupparla al top.
    Se i Giapponesi e sopratutto HONDA non l'ha preso in considerazione, è sicuro è supercerto, che loro non vedono vantaggi.
    HONDA è immensa e non si spaventa certo di sviluppare telai in Grafite e resina epossidica. A volte e forse in questo momento , della moto gp con queste potenze (magari ancora troppo basse) , dicevo, le troppe qualità del carbonio creano problemi a tutto il resto. Insomma io qualcosa ci capisco, ma se HONDA dice no , hanno reparti di centinaia di geni e io accetto supinamente.

  • 274. Il telaio

    sono le gomme...

    Zelig?

  • 275. no, è tecnica ... .... piega

    estremizzando al massimo il concetto del telaio-gomme ...
    l'intervista all'ing. Preziosi ...."Di fatto si può dire che bisogna costruire la moto attorno alle gomme e con Bridgestone l'interazione è decisamente importante."

    cioè le moto sono talmente rigide che è la gomma ad ammortizzare il mezzo, le sospensioni sono rigidissime e uguali per tutti, quasi ...
    Il gommista ha lavorato molto sulle carcasse della gomma bimescola con specifiche anche di VR (contratto Rossi-Bridgestone), è interesse anche loro che VR-Ducati siano competitivi. Un leggero avvallamento e manda in crisi la ciclistica (ricordi Stoner in rettilineo a oltre 250km/h con le pastiglie freno allargate)
    Di fatto si cerca più flessibilità in casa Ducati, visto che le gomme devono durare 25giri senza flessioni di prestazioni. Ducati cercherà di rendere più "comoda" la gp12, poi quanto vero sia tutto questo .....
    Nel 2010 da metà campionato in poi, dopo aver cambiato il forcellone sono cambiati i risultati e le gomme erano le stesse ......
    Il concetto telaio è molto di moda, di contro però, basti pensare cosa è successo a Kawa, Suzu e Honda prima del 2011. Il perimetrale ce l'hanno sempre avuto, però vinceva Yamaha grazie a due campioni.
    Ducati se la giocava grazie ad un fenomeno.
    Io scommetto sulla chatteringmania nel 2012.
    Spero che a BP indovinino la moto.
    hola.

  • 276. xrv27

    sei infarcito di notizie giornalistiche..dov'è la tecnica? Parli tecnico?

    Hai fatto un purea di cose , e torni a ribadire che la gomma farebbe la funzione del telaio e delle sospensioni .
    Mettiti in testa li tutto lavora e fa' il suo compito, ognuno per la loro parte, estremizzata o meno.

    Ripeto quanti anni hai? e cosa studi o che lavoro fai?

  • 277. Ho risposto fino a qui

    e mi sono pentito, perchè mi sembrava dagli altri interventi che c'era un ragionamento meno farneticheggiante.
    Ora ho scoperto che scrivi davvero a vanvera.
    Non rispondere perchè non allaccerò più un dibattito con te (pischello) :-)

  • 278. caro piega ...... la moto non piega

    Sono solo uno che segue il motociclismo.... caro piega, però hai un vizietto da tarpare, accetta le opinioni altrui.

    Gomma-telaio vanno di pari passo, la gomma che funge da ammortizzatore naturale è una metafora per capire l'importanza che ha sul mezzo.Più o meno rigidità del telaio conforme alla gomma. La gomma è fondamentale e te l'ha detto VR in tutta la sua carriera. Ducati ha seguito la rigidità nel suo telaio, mezzo-telaio, motore parte stressata del mezzo, le japan hanno seguito la flessibilità con il perimetrale (deltabox).
    Ciascun pilota ha delle preferenze diverse: Stoner chiedeva di avere la moto piu` rigida, più rigida era, piu` era contento, Bayliss e` della stessa idea ed ha lavorato duramente nello sviluppo della nuova Ducati 1199 Panigale che fosse rigida come la D16 di Stoner e lo stesso Checa ha dichiarato che preferirebbe poter gia` correre con la 1199 dal prossimo anno "perche` flette meno e la sente piu` stabile in curva", un'opinione totalmente opposta rispetto alle dichiarazioni di Rossi che invece, avendo passato l'intera carriera a guidare moto con telai DeltaBox ben flessibili, non riesce ad adattarsi alla guidabilita` di una moto inflessibile come la Ducati.
    Ducati imposta la curva e segue una linea, un solco, Yamaha-Honda possono cambiare traiettoria impostata, questa è la differenza, e voi mi parlate di corpo a corpo tra D16 ed M1.
    chi è il pischello?

    La gomma in tutto questo è basilare, solamente che lo sviluppo negli ultimi anni è stato prerogativa di Yamaha o sbaglio.

  • 279. XRV27

    se vuoi ti metto in contatto con Preziosi e gli dici queste due cosette che sono risolutive, credo che gli darai il lampo per capire, a sua volta lui sarà lieto, di metterti in contatto con ROSSI , invitandolo a seguire le tue teorie.
    Abbiamo risolto.

  • 280. xrv27

    io rimango della mia secondo me la d16 non è molto competitiva....e soprattutto secondo me sono le altre che sono migliorate tanto rispetto alla ducati....non dal 2011 secondo me almeno due tre anni prima.....

  • 281. Mancio

    chiaro che si...dopo il 2007 le altre non sono rimaste li a dormire...

  • 282. @Donnie_1

    Se argomenti avendo opinioni diverse a me fa piacere LEGGERE e RISPONDERE A TEMA se invece additi accusi e fai anche il saputello mi passa la voglia, non leggo, rispondo con superficialità e fidati che non volevo essere spiritoso...quando mi stufo esageratamente sparisco e non rispondo più per tanto qui muro o non muro voi fate 3 passi avanti lo stesso!!

    @Dampyr
    Non ho mai affermato che avere auto da sogno ti titoli automaticamente a tester, quindi saper spingere fino al limite fisico le gomme se si è fortunati anche telaio, ma che Pagliuca con una Porsche ai 265 km/h su quella tratta si è stampato mentre lui su Lancia K a 245 km/h no e fidati che nel caso suo il manico c'è...poi quando io cambiavo le marce è chiaro che non facevamo i giri in pista ma mi faceva partecipare alla guida come farei io con mio figlio...la Viper GTS-R so benissimo che RAZZA DI ROMBO ABBIA e so anche che se usi il pedale dell'acceleratore come quello per aprire il bidoncino della spazzatura casalingo ti ritrovi dentro al giardino di qualcuno senza neanche accorgertene...so il rombo che ha, che rumore faccia DALL'INTERNO DELL'ABITACOLO e quindi per questo ti dico che quando sento il 2.5 TDS mi ricorda quel rumore ma NON HO DETTO che è il solito!!!
    ...le morali lasciatele a riviste di gossip perchè non servono a niente qui dentro e fanno perdere tempo a chi legge sperando di trovare vanamente competenza nei post!

    @Piega
    Ho 31 anni e non siamo gemelli, è normale aver punti di vista diversi, il primo è quello dei tester, i veri tester siamo noi compratori finali perchè dubito che tu abbia effettuato 50.000-100.000 km sulle Uno Turbo prima di metterle sul mercato...forse le stressavate un po', le utilizavate per spostamenti interni nelle aziende, qualche uscita, tratta per andare a casa ma se non sono targate o con targa prova i prototipi non possono uscire in strada perchè non hanno le omologazioni quindi dubito ad esami profondi da poter dire meglio di chi le possiede da 250.000 km e in caso Uno Turbo (direi sulle auto) abbiamo MOLTI punti di vista differenti...ciò che è successo in 10 anni a 2 miei cari amici che posseggono sia la Uno Turbo i.e/Racing che la prima squadrata che ora è una Delta 4x4 camuffata Uno 1.1 FIRE :)

    Difetti riscontrati sono tanti: in primisi il telaio, non pistaiolo, si deforma, i duomi devi tenerli chiusi altrimenti son dolori, fortunatamente non si apre come quello delle Delta dove devi ricorrere a saldature di piastre in acciaio per rinforzare le auto di SERIE, poi se smonti una Uno 45 e una Uno turbo noterai che il gruppo sospensioni è pressochè identico, cambia giusto l'altezza e la leggera taratura più rigida ma i componenti sono i soliti, si sono manifestate più volte esplosioni dei manicotti e della vasca dell'acqua, nonostante tu stia li a far freddare le turbine in folle abbiamo optato per una ventola aggiuntiva a comando manuale perchè sennò esplodono e non dipende dall'alberino che s'inchioda per i grumi non sciolti tant'è che alla 3 esplosa è partita la modifica compresa anche la sostituzione delle vasche in alluminio, suggerita da un ragazzo che possedeva una Escort Cosworth LEGGERMENTE elaborata, poi continuiamo con la pompa del freno, totalmente smembrata, abbiamo provveduto con una di un Ducato Daily compresi i tubicini modificati anche quelli perchè l'impianto frenante non è proprio all'altezza di un utilizzo sportivo prolungato o pistaiolo, forse i pistoncini pompano troppo ma abbiamo potenziato tutto e bonanotte, ha una barra stabilizzatrice che è degna di una Panda, cerchi con canale scarso (tanto per..la Porsche 911 montava cerchi da 14" ok, ma il canale era 10!!) i braccetti a mio giudizio sono teneri, le candele e i cavi si fanno sentire spesso (l'elettronica è un po' noiosa da sempre) il carburtore forse è messo li a chieder troppo però non è male, posteriore stabile ok ma penso troppo e anteriore decisamente sottosterzante, sterzo poco preciso durante la guida e faticoso in manovra, non trasmette onestamente ciò che avviene all'auto e devi metterci del tuo, il cx fa invidia alla Multipla (Multipla, talmente brutta che è l'unica auto che in galleria del vento l'aria non sa come disporsi quando la incontra!!) nel misto corto non è agile tant'è che in certe situazioni se non hai feeling con la guida sportiva sono cavoli amari perchè non inserisce il muso e devi agire con sterzo, rilascio del piede sul gas e relativa pestata in controsterzo (che magari su una Cayman S si effettua per "noia" da tanto è incollata alla strada questa macchina!!) e potrei continuare per altri 5 minuti ma il post diventa molto lungo!!
    Detto ciò non vuol dire che la Uno Turbo non sia un'auto sicura, parliamo di tanti anni fa e per le strade tutte le auto (tranne la 600) sono sicure, ma non è certo una macchina da pista...io la reputo da dritto...a mio avviso la R5 era nettamente più sportiva come lo stesso la 205 GTI e lo si deduce già dalla forma...cmq erano tutte auto divertenti ma molto pericolose perchè si alzavano al posteriore i guida sportiva ma chi non aveva manico volava letteralemtne fuori strada ribaltandosi dalle 2 alle 20 volte a seconda dell'idiozia del pilota in questione!!
    Per me le auto da pista sono altre e queste..per i rally il discorso è a se perchè l'auto la devi smontare completamente e rifarla quindi non si parla più di una Uno Turbo ma di un'auto completamente rivista nel motore e nelle geometrie...anche una 126 con motore suzuki gsx-r 750 zavorrata è un missile in pista ma si parla di prototipi!! ;-)

  • 283. @xrv27

    ..se leggi anche solo l'articolo su cosa possa o non possa fare una banale modifica dell'interasse potrai anche dedurre che passare da un cerchio da 16-16.5-17" sia uno stravolgimento totale degli equilibri di una moto e chenon è stato Stoner ha far andare la Ducati o non farla andare Rossi ma che sono cambiate tantissime cose dal 2007 al 2011 sia in Yamaha che in Ducati che in Honda e questi stravolgimenti favorevoli a Stoner son stati nel 2007 e nel 2011...nel 2008-2009 a Rossi e nel 2010 a Lorenzo..
    ...poi se uno si è infortunato nel 2010 e non ha praticamente corso nel 2011 dedicandolo allo sviluppo (assente nell'inverno per via dell'infortunio e delle regole anti-logiche) ed ha anche i dati a suo favore come vittorie titoli etc allora lo si potrebbe davvero considerare un Dio o colui che corre senza avversari ma così non è...sia Lorenzo che Stoner che Pedrosa sono li a correre e spingere, l'elettronica mette tutti più o meno sul solito livello e non c'è il pilota ammazza-stagione perchè non esiste più ferro e gas come ai vecchi tempi...non so come si possa ancora spiegare che ormai le guerre in motogp si fanno al computer mentre in si guardano i risultati ottenuti ai box e così via!!
    Non si parla più di chiavi inglesi ma di chiavi usb..

  • 284. Brandon

    Bla bla bla bla....
    Pure tu misto con cipolle...
    Vuoi parlare di autovetture per uso stradale o Auto preparate per la pista o i rally.
    Perchè il discorso cambia.
    IO sul groppone dalle Fiat UNO (tutti i tipi) alle Ferrari c'avrò 1000000 di km sulle spalle.
    In moto ho fatto il conto ca 400000.
    Ragzzino ..smettila e si più concreto e non ti riempire la bocca di duomi e altre cavolate...

  • 285. e leggi meno

    riviste " elaborare"

  • 286. piega996

    tu mi stupisci..

    hai capito solo adesso che sembra un bambinetto per come parla?
    mah.. basta leggere le prime 3 frasi di ogni suo sermone..

    il top e' stato il suo amico che e' caduto in moto da cross da 3 scalini perche non ha ascoltato i suoi consigli..
    eeeeh... avesse ascoltato i suoi consigli...!!

  • 287. Va bene..allora salve a tutti...

    ..tanto per...non ho mai comprato una rvista in vita mia perchè sono scritte da giornalisti e visto che ne conosco un po' di questi soggetti, probabilemnte non hanno mai guidato un qualcosa con più di 90cv a gasolio...e forse qualche articolo...mah :-) ...cmq...

    @Ivan
    In 8 sostenevano che andavano affrontati in un determinato modo che io reputato tutt'altro che giusto vista la mia già grande esperienza su ciclo-cross...
    Visto che tu Ivan sai come vanno affrontati allora descrivicelo...vediamo che perle tiri fuori.....hai 3 scalini, spiega perchè li affronti in un modo piuttosto che in un altro e cosa succederebbe se dovessi o non dovessi affrontarli così...prego a lei la palla!!

    Sei un bambinetto convinto di Stoner, per te è il più forte di tutti i tempi, colui che ha vinto 2 titoli mondiali con 2 moto su cui sia Lorenzo che Rossi avrebbero vinto, e ancora non hai capito che la Ducati di Stoner nel 2007 era totalmente diversa da quella di Rossi nel 2011 ma non solo le Ducati, anche le avversarie erano molto diverse infatti Stoner nel 2009-2010 sembrava che neanche ci fosse in motogp diventando così Lorenzo l'antagonista di Rossi ma bacchettato e nel 2010 sappiamo tutti che Rossi era ingessato e con spalla rotta, solo che tu hai ragione e gli altri hanno torto a prescindere così tanto torto che Stoner nel 2008-2009-2010 non si è ripetuto eppure è il migliore di tutti i tempi, come mai!?!? Perchè gli serviva una super moto come nel 2007 per vincere il mondiale ma senza avversari con un mezzo commpetitivo come quello perchè infatti nel 2008 a parità di gomme ha buscato!!

    @Piega
    Mi lasci molto deluso e su di te non mi aspettavo tanto fascismo col paraocchi nel giudicare...sembri uno di quegli anziani usciti dal vietnam che siccome hanno affrontato quella guerra, gli altri devono stare zitti perchè non capiscono perchè non c'erano e Donnie_1 è un'altro come te...mi dispiace davvero che la pensi così e infatti stai tranquillo che non voglio turbare il tuo pensiero o mottere a repentaglio la tua carriera...

    ...ma come ho detto a Donnie_1 lo dico anche a te, che non siete gli unici ad aver fatto o saper fare le cose, che non serve smontare dei furgoni per aver visto il mondo e che anche chi è più piccolo di voi (ma che pago le tasse, lavoro da 13 anni e vado in moto anch'io!!) può aver fatto determinate esperienze...
    ...la mia educazione è basata su qualche principio cardine come quello del:
    "tutti siamo uguali, solo la nostra volontà e capacità ci distingue"
    "volere e potere"
    "la vera povertà di un uomo è l'ignoranza"
    "la sclerosi multipla viene ai vecchi e non ai giovani quindi la pensione va anticipata e non posticipata"
    "non giudicare chi non conosci"
    "tarpare le ali a qualcuno è sinonimo di paura"
    "la vecchiaia porta a perdite di memoria, riflessi lenti, vista sfuocata, forza minore, difficili aggiornamenti coi tempi moderni e tecnologie"
    "la saggezza è presente solo nei filosofi colti e neutrali"

    ...non mi diverto ad esaltare o mostrare cosa abbia o non abbia fatto nella mia vita ma le Ferrari e tutte le altre supersportive sono in vendita su tutto il territorio mondiale, non sono solo per voi 2...

    Detto questo aspetto con ansia le vostre risposte...ma parlo con gente convinta che il GPL o il Metano siano puliti!!!
    Si infatti in ambulanza o in stati di respirazione gravosa si da il gpl o il metano al posto che l'ossigeno...ma dai smettetela vi prego!!!!!!!!!

 
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